Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Гранд Тур Варшава
PBOnline.ru - пейнтбольные форумы > Пейнтбол как спорт > Турнирные Серии и Лиги. > The Grand Tour
Страницы: 1, 2, 3
реактивный
Кто что думает о :
ATTENTION to the teams of Masters and Amateurs Divisions!

We are proud to represent you the new games system, which allows you not to waste your time on the breaks and it keeps your in shape to the end of the game! And it saves the time to us, what is also important.

The point of this new system is reducing the pit-stop time. This became possible when 2 pairs of teams play together one large match.

There are 2 playing teams together in each pit-area, the pit-areas will be bigger so you won`t feel uncomfortable. The games order described in your games schedule, so read it carefully and follow it. That`s all we want you to do, nothing special.

We hope you`ll like the new game system so we keep it for next year as well.
Good luck to all of you!

Как мы видим данные товарищи хотят проводить так игры и на следующий год, есть мнение что это полный бред потому что после окончания игры одной команды до начала игры другой может пройти и меньше 2 минут. Самое банальное:
Команда 1 только вышла (я так понимаю там будет 30 секунд до игры) , далее у команды 2 10 секунд до окончания матча, бам проходит 40 секунд и команде 1 уже надо идти на поле.

Или другая ситуация команда 1 сыграла первый поинт, а команда 2 играет с соперником 1 на 1\2на2\3на3 уже 6-7 минут.


octob
по такой системе в Украине уже проходило несколько турниров, на самом деле, не так все плохо, времени хватает обычно, хотя, были моменты, когда сборщик туб не успевал вернуться в питзону.
Манык
Ян, мы играем по этой системе уже год - полностью привыкли, а в случае сверх быстрого окончания гейма есть еще время, когда судьи проверяют игрока, но в случае когда прошла только минута, то есть еще 30 секунд отсчета времени и пускают эти 30 сек не так уж и моментально (реально понимают и с небольшой задержкой это происходит). Но зачастую игры длятся не меньше отведенного времени!
А вот то что это зрителю стало интереснее - это факт!Игры НонСтоп просто не дают им расходиться!
BUFF
Намного интересней и удобней. На споры, крики и прочие "лишние движения" времени нет, всё проходит гораздо спокойней и собранней. Команд можно принять больше ( экономия по времени 25 минут с каждого часа ). Нет "рваного" режима "40 секунд судим - 2 минуты курим". В общем с точки зрения судей - организаторов супер. При достойной организации удобно и не вызывало вопросов у команд ( там, где удалось посудить по этой системе ). Надеюсь приживётся.

минус:
при нашем нынешнем подходе - организовать не получится. Ибо ОБЯЗАТЕЛЬНО требует пит зон из двух полноценных палаток ( минимум 3х2 м ) на каждую пару, с заправкой, пристрелкой и хроном в каждой пит зоне. И конечно табло и информаторы.
Без полноценной пит команды нефиг ловить. То есть если у команды нет минимум 3 - 4 человек на сбор, засыпку туб, затирку игроков и заправку и т.д. в две пары не поиграешь.

Наверняка есть минусы и с точки зрения игроков - но тут не знаю, пускай сами скажут.
Timbaka
Помимо того, что написал Вольф и Ян, думаю, что будет много путаницы, неразберихи и как результат много недовольных.

Зачем такая гонка? Полагаю, мало кому понравится "галопом по Европам" в большем стрессе.

Экономия какого времени? Аренда поля что-ли до обеда? (как вариант - не убирать в ночь или на следующий день - экономнее, только вот на командах это не отразится).

Другие серии не менее интересные почему-то не спешат переходить на такую систему, наверное не просто так.

В общем, преподнесли "каку" под соусом, что "вам так лучше будет".

Очень сомневаюсь...

Да, Антон - про пит-команду - тоже большой вопрос. Хорошо, когда есть кому помогать, а не каждым по карману вести с собой пит-команду.
реактивный
Я сильно подозреваю что никто не захотел бы пойти на хоккей где играет 4 команды по одному тайму. Или на футбол при тех же раскладах.
BUFF
Ну, хоккей то сам перешёл к ускорению, ибо уныло было смотреть на игры 5х5, и игроки сдыхали, и скорости были не те. Так что интерес к хоккею пошёл только после перехода к играм в 3 - 4 пятёрки с быстрыми заменами.
Но в пейнтболе для команд это несомненно ряд новых сложностей и трудностей.

Хотя, при голосовании капитанов на одном турнире большинство выбрало именно такой вариант, хотя ни время ни регламент не поджимали. Видимо те, кто уже поиграли - видят плюсы.
реактивный
Я вот открываю расписание и что же там вижу:
Что между первым и вторым матчами 40 (сорок) минут перерыв.
Внимание вопрос "НА ФИ ГА КОЗЕ БАЯН?".

но как же будет на самом деле?
Отвечает Александр Друзь:
На самом деле будет так - матч кончится, подойдет главный судья и задаст вопрос "Когда вы готовы играть, а то нам заняться нечем" и будет всячески капать на мозг чтобы команды резче начали играть. Как результат 40 минутного перерыва не будет, а будет минут 15. Во время этого перерыва все будут бегать как потерпевшие.

Это Буфф, а ответь ка мне почему в бейсболе или американском футболе не переходят к быстрым заменам и играм без долгих обсуждений?
К примеру в американском футболе время пауз в разы длиннее времени игры.

Не надо ничего выдумывать, хотите ускорить процесс сделайте брейк 1.30 и результат гейма по занесшему флаг как в америке - чистый команде очко, с поражением очко сопернику. А остальные игроки пусть валят в питзону готовиться.
BUFF
В тех регламентах, которые уже пробовал было так:
Перерыв между геймами, в случае если одна пара уже закончила - 2 минуты ( как сейчас )
Перерыв между играми двух пар - 10 минут
Перерыв в том случае, если одна из команд играет повторно - не менее 15 минут

Всё это есть в действующих правилах, и никакой паники или угарелой беготни не наблюдалось.
НО.. всё было организованно. То есть пристрелка, хрон, два пит боса на 4500 пси в каждой пит зоне, а не в 50 метрах, или ащё как....
реактивный
QUOTE(Манык @ Sep 10 2010, 12:15) *

А вот то что это зрителю стало интереснее - это факт!Игры НонСтоп просто не дают им расходиться!

Приехал ты такой поболеть за свою команду, например омский "Газмяс". Привез друзей и банер, подготовил кричалки.
Приготовился.
Покричал первый поинт, потом пауза, даешь покричать болельщикам другой команды. Потом опять кричишь, болеешь...потом опять перерыв на пописать\покурить. и так далее.
А тут еще ВНИЗАПНЕ одна пара сыграла 5-0, а другая играет 5-4. и ЗОМГ что жи делать, в регламенте та не прописано какой должен быть перерыв. И вуаля новая гениальная идея организаторов - а давайте как только место освободилось будем загонять команду из следующей пары. Ну чтобы зритель не свалил.

А еще забавно наверное на табло будет показывать результаты, я уже запутался даже обдумывая как бы это могло быть.

И главное перестает работать тактика потому что перерыв может быть как короткий между играми так и хрен знает какой длинный.
По нормальной схеме ты играя быстрые игры не даешь сопернику опомнится, ведешь игру, бегаешь агрессивно выбиваешь туда сюда. а тут на тебе какие то бичуганы играют уже 10 минут 1 на 1. можно даже покакать сходить, не то что тактику игры пересмотреть.
Короче данный патч опять случился для организаторов, а на команды наложили кучу говна.
BUFF
QUOTE(реактивный @ Sep 10 2010, 12:37) *

Это Буфф, а ответь ка мне почему в бейсболе или американском футболе не переходят к быстрым заменам и играм без долгих обсуждений?

Потому что в это время в Америке показывают рекламу, которая и оплачивает эти виды спорта.

По мне, так все существующие форматы, что псп, что миль с гт - все доживают до появления чего то нового, ибо никуда не годятся, кроме коммерческой продажи самим же игрокам. Так что мне пофиг, но судить удобней всего по предложенному варианту.

Пускай напишут парни с РЛ и СК которые играли во всех форматах - думаю, у них самое полная картина и их мнение будет очень интересно.
реактивный
QUOTE(BUFF @ Sep 10 2010, 12:39) *

Всё это есть в действующих правилах, и никакой паники или угарелой беготни не наблюдалось.
НО.. всё было организованно

Буфф, а ты давно наблюдал это в играх ПРО команд?
Сильно подозреваю что знаю место куда ты будешь послан после того как сделаешь 5 минутный перерыв в матче к примеру синдикат - династия на жаре в 40 градусов закончившийся со счетом 5-4. Если ты полагаешь что спортсмены могут за 15 минут восстановиться после тяжелого матча то ты слегка ошибаешься. Именно поэтому обычно есть минимум час между матчами чтобы привести в порядок оборудование и отдохнуть.

Еще раз говорю - это ничем не мотивированный бред. Призванный дать возможность организаторам проводить больше матчей за один день.

QUOTE(BUFF @ Sep 10 2010, 12:46) *

Потому что в это время в Америке показывают рекламу, которая и оплачивает эти виды спорта.

Ну буф, показывай рекламу, ну что ты.
Или ты полагаешь что раз не будет пауз то зрители будут что то оплачивать?
octob
QUOTE(реактивный @ Sep 10 2010, 11:44) *

А тут еще ВНИЗАПНЕ одна пара сыграла 5-0, а другая играет 5-4. и ЗОМГ что жи делать, в регламенте та не прописано какой должен быть перерыв. И вуаля новая гениальная идея организаторов - а давайте как только место освободилось будем загонять команду из следующей пары. Ну чтобы зритель не свалил.

А еще забавно наверное на табло будет показывать результаты, я уже запутался даже обдумывая как бы это могло быть.


если одна команда доиграла, в вторая еще нет, то перерыв 2 минуты, стандартно, т.к. играет одна пара
табло переключается на игры той пары, которая на поле
реактивный
Кстати буф, раз все посчитано, выложи раскладки по времени игр по старому и по новому. в случае если команды разыгрывают максимальное количество очков.
У меня как то не получается экономии по 25 минут на каждом матче за счет срезания брейка с 2 минут до 30 секунд.
при 9 очках получается 8 брейков по 2 минуты что равно 16 минутам
при 9 очках по этой системе получается 8 брейков по 30 секунд что равно 4 минутам
простая калькуляция дает нам вот что:
16-4 = 12
ЗОМГ! экономим 12 минут на каждом матче, но при этом подобная экономия получается только в том случае если команды играют максимум очков.
А что будет если одна из команд победит 5-0.
4 брейка по 2 минуты = 8
в данном случае 4 брейка по 30 секунд = 2 минуты
8-2 = 6.
ЗОМГ!! ВОТ ЭТО СКОРОСТЬ! ШИЕЕЕСССЫЫЫТЬ МИНУУУТТ ЭКОНОМИЕ!! ОМАГАД!!

Если взять псп то те же расчеты:
8 брейков по 1.30 = 12 минут
4 брейка по 1.30 = 6 минут

Лично я готов играть по 1.30 минуты брейками чем играть в 4 команды.


QUOTE(octob @ Sep 10 2010, 12:57) *

если одна команда доиграла, в вторая еще нет, то перерыв 2 минуты, стандартно, т.к. играет одна пара
табло переключается на игры той пары, которая на поле

О бедные зрители, они же разбегутся!
Манык
Короче - попробуешь один раз при нормальной организации - увидишь что это абсолютно не накладно. Ну то что "пересмотреть тактику" есть время.... это да! Сейчас у Тогаева есть в продаже табло с функцией учета 4х команд. Два выхода из одного пита... Ну вобщем Буф прав - должна быть отличная организация!
BUFF
QUOTE(реактивный @ Sep 10 2010, 12:55) *

Ну буф, показывай рекламу, ну что ты.

Не, ну ты спросил - я ответил. Паузы там нужны сейчас именно для этого, на 100%. Я то тут при чём? rtfm.gif

Максимальное время ( без овертайма ) игры в Х болл до 4 побед. Чистое время: 10 минут + 6 питстопов по 2 минуты + 2 таймаута по минуте + 5 минут между играми = 29 минут. Закладывают в расписание обычно 30 минут, ибо бывает что быстрее, но бывает что и овертайм. А это до 6 минут +. Итого 2 матча: час.

Игры в "две пары": 20 минут чистого + 12 питстопов по 30 секунд + 4 таймаута по минуте + 10 минут между играми = 40 минут.

Имеем в максимальном разрешении 20 минут экономии на час игры в "одну пару".

Скажем в турнире приняли участие 16 команд. Сейчас это практически нереально, ибо 24 отбора, да 8 финалов это 32 игры ( 16 часов без перерыва ). Даже при начале в 8 утра за день не успеть.

А вот при новом варианте максимум 11 часов ( с перерывом для судей на 30 минут ) вполне реально начав в 9:00 закончить в 20:00.

При нынешних раскладах в деньгах это минимум 4 "лишних" команды, или около 2000 у.е. "не лишних" чистой прибыли для организаторов. Это в России. В в Европе , думаю, около 4000 у.е.
Volf
Ян да че ты кипишуешь, ну поедешь в Варшаву, популяешься и потом расскажешь как че было... заодно и обсудим плюсы и минусы с учетом уже приобретенного опыта...

Минусы конечно есть, и только практика покажет насколько они реальны и могут ли быть очень сильными, чтобы не переходить на подобную систему.

А вот что касается правил проверки в америке, я с этим полностью согласен.. намного удобнее и будет даже правильнее, если у флагоносца в какой-то момент найдут поражение и очко отдадут другой команде (т.к. не раз случалось что игрок играл с поражением с разбежки, делал игру, заносил флаг, и при 4-х живых своих спокойно получал 2+1, но последний получал очко) а так все будут более серьезно подходить к подобным "проходам".
vaka
4 питзоны - полный бред во всем , привыкнуть то можно ко всему, но на фига, для организаторов и судей - хорошо тогда пусть и организовывают и сами играют
Volf
Мне больше всего в этой идее не нравится, что во время питстопа, команды, по сути, будут рядом.. это на корню убивает все тактические аспекты игры..
Эт че, втихоря шушукаться придется.. особенно если у противника нашли явную ошибку в игре или слабое место... или же надо сказать своим кто куда бежит. (особенно если сложный и длинный забег).
Манык
Ребята - просто попробуйте!
Команды не вместе!!! У нас пит-зоны 3*9, где одновременно две неиграющие команды. А ваш противник выходит из другой питзоны!
BUFF
QUOTE(vaka @ Sep 10 2010, 14:58) *

для организаторов и судей - хорошо тогда пусть и организовывают и сами играют

Если пейнтбол развлечение - можете просто не ездить на подобный формат, если спорт, а вы спортсмены - будешь играть как скажут и молча.

QUOTE(Volf @ Sep 10 2010, 15:05) *

Эт че, втихоря шушукаться придется..


1. С противником Вы находитесь в разных пит зонах. Вход и выход на поле только через свои.
2. В идеале играют пары из разных групп, и до финалов не встречаются одни и те же команды в одной пит зоне.
3. Тихориться в любом случае полезно. Вон даже футболисты шепчутся и рот от камер прикрывают при обсуждении штрафных, а в пейнтболе тем более нужно свои секреты при себе держать.
Славян
были в Украине на прошлых выходных в Сумах,играли на 4 питзоны,все шло оч быстро,динамично,но без пит команды не обойтись,это факт,мы взяли 1го помощника(до этого не брали,сами успевали),он еле успевал тубы собирать,раз 1-4-1 словил за сбор,но т.к. организация была супер new_russian.gif ,особо накладок небыло,команд было много.
Volf
QUOTE(Манык @ Sep 10 2010, 15:14) *
Ребята - просто попробуйте!
Команды не вместе!!! У нас пит-зоны 3*9, где одновременно две неиграющие команды. А ваш противник выходит из другой питзоны!


А точно из другой ? ПОтому как в файлах расписания там показано что пары в одном углу тусят.

"2 pairs of teams proceed to the pit-areas
- Pair 1, game 1 the first pair of teams proceed to pit-area #1 (sides to be choosen per coin toss)
- pit-stop 30 sec
the second pair of teams proceed to pit-area #2 (sides to be choosen per coin toss)"

vaka
в сумах в большом пите я постоянно убирал свои глаза от стволов без заглушек и они принадежали соседней команде, я пару раз высказал но это не подействовало, сплошной хаос , ор и тд и тп

накладок не было? да их было больше чем до фига, один сбор туб чего стоит за 30 секунд все это чушь сплошная

мы будем играть канешно везде но хотелось бы играть в нормальных условиях
Манык
2 Вольф
Точно из другой!

2 Вака
Ну накладки были только по вине игроков! То что собрать за 30 секунд сложно.... никто не заставляет как опареного сборщика вылетать с поля - он может спокойно по бровке покинуть поле уже во время дугой игры! Ну а если сборщик до "конца игры" выскочил на поле , то наказание такое как и при двух питах!)
Про заглушки ты прав! Но после одного обращение к главному судье - проблема исчезла. Народ ведь без наказаний не понимает у нас. Ну а когда в питзоне оказывались одновременно с механикой тогда объяснять приходилось самим....но без этого тоже не бывает....
Volf
QUOTE(Манык @ Sep 10 2010, 23:32) *
2 Вольф
Точно из другой!


Ну значит в файле расписания напутали, т.к. там было именно так как я сказал, пара команд в один угол, вторая в другой.

Манык
Ребят, где кроме ливскорес можно смотреть результаты?
mgvolt63
QUOTE(Манык @ Sep 11 2010, 11:59) *

Ребят, где кроме ливскорес можно смотреть результаты?


а можно ссылочку на этот ресурс
breathe
http://www.pblivescores.com/


Плотненько идут...
Hulk - 4:5 (Ukrainian Lions), 5:4 (Ranger 2)
Pautina - 1:5 (Ranger 2)


У девченок как-то не заладилось... 4 проигрыша 0/-15
mЯkiW_19
Ну а про остальных можете что нибудь сказать???
smile
Preliminaries RL-Art Chaos Moscow 5:1 Breakout Spa
Preliminaries RL-Art Chaos Moscow 2:5 Carpathian Bears

Preliminaries Carpathian Bears 5:0 Kosmos

Пока только буллетсы без поражений в ПРО, причем дернули очень серьезные команды:
Preliminaries Budapest Bullets 5:1 Carpathian Bears
Preliminaries Budapest Bullets 5:2 Frankfurt Syndicate

В Мастерс у Паутины игра не заладилась cray.gif

Preliminaries Pautina 1:5 Ranger 2
Preliminaries Vienna United 5:0 Pautina
mЯkiW_19
Спасибо drinks.gif
Volf
За булок Ючик и Ланг играют. smile.gif
mЯkiW_19
Так это, вроде все знают spiteful.gif
Volf
В Варшаве уже полуфиналы начались.
В ПРО АРтХаос будет с Синдикатом биться, а Карпатские Мишки с Буллетс.

Булки очень сильно выступают, у них уже было на этом турнире 2 матча с Карпатскими Мишками и оба Булки выиграли..

Так что я думаю что в Финале встретится Буллетс и Арт-Хаос..

В Мастерах пока тихо.. в Аматерах выиграл Киевский Экспресс.
Volf
Вот это номер.

Карпатские Медведи обыграли Булок в сухую.. Молодцы!!
Арт-Хаос выгиграл у Сндиката 5:2.

Соотв финал будет по сути Легионерский, игроки РЛя в обеих командах.
Карпатские Медведи против Арт-Хаоса.
Ларион
Вольф, а "реактивный" за кого играет?
Demon
QUOTE(Ларион @ Sep 12 2010, 15:48) *

Вольф, а "реактивный" за кого играет?

За халков
Фдуч
Как там Халк с Голевым?
Mazloff
Арт-Хаос победил Карпатских мишек 5:4
chizhikoff
Ура Легион снова ввыиграл у Легиона rofl.gif
Samael
Класс! Молодцы парни!
Артов и РЛ в целом с победой!!! smile.gif drinks.gif
Papasha(E-burg)
Ай Красавцы!Ай Молодцы!!!!!!!Всех с Победой!!! drinks.gif good.gif ok.gif
smile
Урааа! Легион - лучшие!!! smile.gif

Гы, Синдикат выиграл у Булок игру за 3-е место good.gif
Volf
Блин, ктонть вкурсе а кто выиграл в Мастерсах, Украинские ЛЬвы или ХАЛК ?
max777
QUOTE(Volf @ Sep 12 2010, 23:47) *

Блин, ктонть вкурсе а кто выиграл в Мастерсах, Украинские ЛЬвы или ХАЛК ?

ЛЬВЫ!!!!!!!!!!!
Ефим
а за Мишек из РЛ кто играл?
Samael
QUOTE(Ефим @ Sep 13 2010, 08:27) *

а за Мишек из РЛ кто играл?
Вроде как Федоров Костя, Куликов Дима и Солнышков Сергей, а так может и еще кто, могу ошибаться ... pardon.gif
Ефим
Нормальные такие Мишки...не разу такие не плюшевые lol.gif
smile
Мне очень нравится читать украинские форумы, про выдающиеся результаты украинских пейнтболистов rofl.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.