Lawyer

Да уж, Максимка, с организаторами много забавного было...
Мы несколько раз по большому кругу бегали в поисках судейских джерси, дождевиков, хронографов, расписания игр и т. д.
Спросишь у одного, он сообщит, что он этим не занимается и пошлёт тебя к другому, другой тоже этим как окажется не занимается, и пошлёт тебя к третьему, третий к четвёртому.... а четвёртый к первому...
Поэтому на нашем поле был всего один казённый хронограф из четырёх, остальные личные, джерси, похожее на судейское пришлось самому подыскивать (ты ещё удивлялся этому), расписания и правила сами печатали, от дождя как могли так же сами укрывались...
На проживании судейской бригады так же несколько сэкономили за счёт тех, кто по мнению организаторов должен был дома ночевать, а не со всей бригадой в гостинице...
Так же порадовали вводные в правила и исключительно устные дополнения правил от "нашего немецкого друга" с аргументом того, что на турнирах Миллениума так, поэтому и мы так же должны то же самое... что приходилось иногда объяснять командам на поле в ответ на их удивлённые вопросы....

Ну поскольку именно Лоер непрерывно играет в "забугорье" то конечно тут 100 процентная истина.
Но поскольку я знаю много людей (помимо себя) играющих в "забугорье", и могу сравнивать то открою тебе секрет - НЕ ВСЕ ТАК КРАСИВО КАК ТЫ РАСПИСЫВАЕШЬ!

Мда... оправдываешь ты свой ник... шустрый как...
Сбавь обороты, будь внимателен и разберись, кто, что и о чём говорил...
А то влез со своими пятью копейками, а монетка фальшивая оказалась.

А вот тут как раз вы ошибаетесь!!! Это были мы!!! И судейство было просто почти идеальным!!! был один (!!!) момент когда в игре с Флешем нам просто "убили" игру, один единственный судья, как потом оказалось - тренер (или консультант) команды Флеш. А в Эстонии нам все понравилось. И бригада во главе с Улдисом работала просто отлично. Я и имел ввиду такое судейство и отношение к игрокам (ну за исключением той игры, но это только один человек (!!!)). А команда Флеш и так достаточно сильная чтобы выигрывать.

2 тема
А вы бы остались довольны если бы у вас забрали победу, пусть даже в одной игре? Мне показалось не совсем корректным, что судит тренер команды претендующей на победу (хотя Флеш и без того уверенная команда), было бы не так обидно если бы это был просто косяк, или косяк другого судьи, может это было без злого умысла, но слишком много совпадений . И повторю если бы всегда было такое судейство и атмосфера то было бы супер. Жаль что был отрицательный момент.

Так понравилось или нет? Или нынче можно иметь сразу два мнения по одному вопросу?

2Lawyer

К сожалению я не "юрист", поэтому не умею так передергивать чужие высказывания.

Так вот, ты опять перепутал теплое с мягким. Наблюдения не в том, что нужно попуститильствовать в нарушении правил, а в том чтобы не притягивать действия игрока под нарушение этих правил.

Я тоже к счастью не "юрист". А высказывания и передёргивать то незачем. Ты очень ясно выразил свои негативные мысли по поводу российских судейских бригад и российских турниров, а так же свои позитивные мысли по поводу нероссийских судей и нероссийских турниров.
И после этого сколько угодно можно корректировать свои последующие ответы, сообщать лично или через коллег-посредников, что тебя не правильно поняли, и ты совсем про другое хотел сказать...
Слова сказаны, они услышаны и восприняты в том смысле, который они имеют.
Если ты хотел сказать совсем другое (например про тёплое и мягкое, принципиальное и зрелищное, про то как у нас и как у них), томожет быть нужно было использовать слова, которые соответствовали бы той мысли, которую ты хотел выразить в форуме?
А вот про то, как судья может притягивать действия игрока под нарушение правил... Судья заставляет игрока действовать и нарушать правила? Или ещё чего? Игрок действует самостоятельно, действует нарушая правила или не нарушая. Судья это фиксирует. Он же не выдумывает новые правила вслед за действиями игрока, чтобы любыми путями удалить игрока с поля?

Максимка!
Тут уж ни чего не поделаешь... Эта новость на данном этапе №1 в рейтинге обсуждений про московский этап Центурио. Небесная канцелярия, производители шаров, маркеров, организаторы турнира должны быть счастливы, что на время позабыли про их рук дела...

Мда... странно как-то получается...
Вроде и слова правильные написаны, а выводы из этих словосоетаний какие-то нелогичные получаются...


Жующий заяц мечтает о судействе, которое не мешает играть игрокам, и остаётся в рамках правил. Судьи должны соблюдать правила, судьи, а не игроки, а игроки должны играть, и чтобы им ни кто не мешал...
Если обобщить всё ранее сказаное, то в забугорье на турнирах эта мечта осуществима, а на российских турнирах якобы наблюдается какое-то противостояние между судьями и игроками. Игроки хотят играть (зрелищно, как раньше неоднократно отмечалось), а гадкие судьи вынашивая какие-то тайные планы (видимо их жаба душит, что одни играют, а их судить заставили) только и делают, что игрокам МЕШАЮТ играть. И поэтому игроки на РОССИЙСКИХ турнирах все ужасно зашуганые, пукнуть лишний раз бояться, а то злобный РОССИЙСКИЙ судья опять налетит на игрока коршуном и давай мешать ему играть... а игроку играть хочется, а судьи мешают... Какая грустная история опять получается...
И в этой ситуации происходит диалог:
игрок: Судья, ты мне мешаешь играть! Я хочу играть, зрелищно!!! А ты выводишь меня с поля, назначаешь 1-4-1...
судья: Я не мешаю играть, это ты нарушаешь правила, поэтому я вывожу тебя с поля, даю команде 1-4-1...
игрок: Ты знаешь "пункты правил", значит ты не компетентен. Те, кто мешает игрокам играть и знает правила - те не компетентны.
судья: А я то думал, что компетентность судьи - это как раз знание правил...
игрок: Судья, ты тупица! Ты ни чего не понимаешь в пейнтболе, ты ни чего не понимаешь в зрелищности игры, поэтому ты говоришь только о соблюдении правил, прикрывая тем самым свою некомпетентность!!!
судья: Офигеть!!! Кто-нибудь, разъясните мне по-русски, что он хотел сказать?
игрок: Вот! Именно поэтому мне всё меньше хочется ездить именно на РОССИЙСКИЕ турниры.

Такой железной логике игрока позавидовал бы даже генератор случайных чисел...

Предлагаю несколько вариантов, как превратить грустную историю для игрока в весёлую:
1. Играть на турнирах вообще без судей. Зачем судьи, раз они мешают играть? Без судей можно играть действительно зрелищно и как душе угодно будет.
2. Играть только на зарубежных турнирах, где судьи якобы не мешают играть игрокам. Или зарубежные судьи сами правил не знают (что мало вероятно), или они снисходительно относятся к определённым командам: О! Это известная команда .... из Белоруссии. Они правил ни фига не знают, но играть любят зрелищно. Ну и фиг с ними, пусть творят на поле что хотят, зато носятся по полю и пуляют из своих маркеров так зрелищно...
3. Игрокам найти в себе силы и почитать правила, чтобы понять, что происходит на поле, что делать можно, а что нельзя. Чтобы не шугаться судей по любому поводу и не видеть в них врагов, которые на самом деле не мешают игрокам играть, а требуют соблюдения правил.
4. Прочитать правила, осознать их и научиться играть, в том числе и зрелищно, в рамках правил, приняв как единственно верную формулу: "соблюдение правил" + "грамотная игра" = "победа".
Выбор вариантов за игроками...

То был я...
Ну, руку то мою вы знаете...

а там такой прикол был офигенный - команда ДТ играла против команды ДТ и судила их команда ДТ

Макс... ты как всегда транслируешь не подтверждённую информацию... Балаболишь, если по простому и прилично говорить...
Не было этого, как ты говоришь, "офигенного прикола"... пиши про то, что сам видел, а не про то, о чём тебе мечталось...
ДТ против ДТ играли на поле где Град судил, поэтому Вольф или Муся тебе всё разъяснят, если ты их хорошо попросишь...

По поводу АУТа на 3-м поле игроку, который флаг заносил, так там не створ банера был, поэтому на Вольфа нечего пенять. На 3-м поле игрок вылетел за границу поля справа от банера и из-за границы поля пытался, балансируя на одной ноге, флаг на банер сверху пристроить.
За что и был выведен Черепом в "дедбокс".
Какие ещё рассуждения могут быть по этому поводу?

По вопросу кляксы на фидере... Если конечно мы говорим о том случае, когда игрока выводил я лично. Хотя в том случае 1 за 1 я ни кому не давал и ни кто перед игроком за необтёртые фигуры не оправдывался... да и аргумент о том, что команда противника играла краской другого цвета... правилами не предусмотрено определение пораженного игрока по цвету краски, да и на каком основании уверенность в том, что все игроки команды играли только краской одного цвета? Кто-то контролировал содержимое каждой тубы и каждого фидера? Или игроки одной команды обязаны играть краской одного цвета? Малоубедительная аргументация...
Теперь по теме:
1. Боковая поверхность фигуры, об которую якобы обтёрся игрок,, имела потёки краски оранжевого, желтого, розового и голубого цвета вперемешку.
2. На фидере была клякса идеально оранжевого цвета с ровными краями. Вопрос: как при наличии на поверхности фигуры мешанины из краски разных цветов игрок ухитрился во время игры собрать на фидер своего маркера именно краску оранжевого цвета, да ещё такой ровной и красивой кляксой?
3. Во время удаления игрока в "дедбокс" он попытался спорить, но вовремя успокоился и отправился с поля, поэтому я 1 за 1 не объявлял.
4. Во время нахождения в "дедбоксе" игрок старательно стёр перчаткой краску с фидера, что я очень хорошо видел. По окончании игры игрок подошел ко мне и снова начал спор о том, что он обтёрся об фигуру. Но маркер он уже не демонстрировал, ограничившись лишь изложением своей версии событий. На мою просьбу показать на той самой фигуре то место, где игрок по его версии обтёрся об фигуру и организовал на фидере своего маркера указанное выше пятно краски, игрок посмотрел на фигуру, сообщил мне, что претензий не имеет, попросил затирать фигуры перед игрой, развернулся и покинул поле. Хотелось бы отметить, что на указанной фигуре не было ни одного признака того, что игрок об неё обтёрся. Те же ровные разноцветные потёки краски как и до начала игры. Вопрос: как игрок мог обтереться об фигуру не оставив на фигуре ни одного следа своих действий?
5. Выйдя за пределы поля игрок встретился за сеткой с Главным судьей соревнований (нашим герЬманским другом как говорил про него Марко) и начал излагать ему свою версию событий по принципу "на пальцах", не представив ни одного факта. Главный судья подозвал к себе Старшего судью поля (его одного, и ни кого из других судей), переговорил с ним пару минут, после этого Старший судья вернулся к нам и сообщил, что Главный судья подтвердил мою правоту в отношении выведеного игрока и по судейству у него претензий нет.
Больше к этому вопросу в ходе турнира не возвращались.

Теперь небольшие дополнения:
1. Судьи не обязаны протирать фигуры. См. правила. Там нет ни слова об этом. Для протирки фигур были специально обученные парни в оранжевых футболках. Да, на 3-м поле судьи протирали фигуры по мере возможности. Не уверен, делали ли это судьи на других полях. Мы протирали фигуры, но не были обязаны их протирать. Поэтому обвинять судей по данному вопросу мягко говоря не корректно. Сначала изучаем и осознаём правила, а потом уже качаем права.
2. Несколько неприлично, затерев следы поражения в "дедбоксе", подходить к судье по окончанию игры и снова затевать спор о том, факты чего сам игрок намерено удалил. Так же иногда встречались игроки, которые считали себя самыми умными и ловкими на планете, которые затерев поражения подходили к судье со словами: "За что ты меня вывел? Покажи на мне, где я поражен?" Конечно же понимаю, что проигрывать обидно и хочется выиграть любым путём... но надо стараться держать себя в рамках дозволенного...
3. Некоторые игроки ухитрялись обтираться об фигуры ножкой фидера с фронтальной стороны маркера. При этом ствол и корпус самого фидера были идеально чистыми. А так же внутренней частью гарды пистолетной рукоятки маркера или частью маркера между гардой пистолетной рукоятки и передней рукояткой. При этом вокруг этого пятна маркер был чистый, а брызги краски были на перчатке игрока... Парни, уж если вы и пытаетесь двигать свою легенду событий, то старайтесь, чтобы эта легенда в отношении следов поражения выдерживала логическую и криминалистическую критику. Почитайте соответствующую литературу, откроете для себя много нового. А то прям как дети... Я не обкакался, а трусы изнутри у меня грязные потому что я случайно в чужие какашки сел...
4. Жалобы в адрес Главного судьи по судейству на третьем поле были. Уж не знаю, что Главный судья говорил игрокам, как их успокаивал, чтобы унять их слёзы , сопли и истерику (видимо играл роль спортивного психоаналитика), но нам Главный судья лично, либо иногда через Старшего судью поля всегда сообщал, что по всем случаям судьи поступили правильно, он на нашей стороне и по судейству у него замечаний нет. Были замечания лишь по курению судьями на поле, по поводу того, что между играми судьи находились на поле без масок, а так же замечания по поводу использования защитного щита - на турнирах Миллениума судьи щитами не пользуются, поэтому и мы не должны, даже если этим щитом судья закрывает пораженного игрока от стрельбы в этого игрока чрезмерно возбуждённых противников, не говоря уже о защите судьи от шаров в поле. Других замечаний по ходу турнира не было.

Судьи свою вину полностью признали, ползали на коленях, плакали и просили о пощаде, перед мной все извинились, включая Главного судью, но переигрывать не стали, т. к. переигровки не предусмотрены... мда... Чем дальше от дня победы, тем больше героев... ещё раз советую прочитать правила турнира Центурио... что там сказано о переигровках? А? А что написано про утверждения решения на поле Старшим судьёй? А что сказано про изменение таких решений? А что говориться про Главного судью соревнований? Читаем правила, осознаём, делаем выводы...