Levsha

Александр Анатолевич, что перечислили - капля в море
Вот 100 рублей с каждого пива в пивборе - и мы все серии осилим
Но не стоит считать деньги Антона, давайте считать чужие

Ларион к "пЫву" отношусь с большим пиететом только я после него в пентбол пришел, тут то другое просматривается....

Ларик, Антракс сборным в этом году помогал формой и медиаподдержкой в лице Хедшод Медиа в Европе. Вывезти десяток игроков в Азию пока совершенно не по масштабам бизнеса Антракса в РФ )

Лично выражаю огромную благодарность и спасибо!!! Кате и Стасу за помощь и поддержку Сборным от Антракс РФ и Хед Шот медиа без Вас было бы очень тяжело!!!

Кофейная гуща мне говорит: 1. оргам хошь не хошь, а придется общаться и прислушиваться к мнению игроков и команд. 2. и будет вступа не более 15 рублей в Д1 и это на тариф европейский. 3. и будут шары с наценкой в 150-300 рублей максимум. 4. количество этапов будет сокращено до 4. В январе - праздничный турнир, на приз Снегурочки и вне зачета. 5. и будет многолюдно на просторах Арен (при выполнении вышеобозначенных пунктов) 6. и заработают орги не за счет большой вступы с малого количества команд, а за счет маленьких вступ, но с большого количества команд. блажен, кто верует))))

Антон ... вот мне тоже как то чуйка подсказывает , что появится вскоре группа "интузиАзистов"..... ик ...ик... и как забабахает как "шаман" кОфейный подсказывает     чЁ как....   

Буфф, ну ты реально уперся об эти призовые.. Вот скажи мне пожалуйста, на кой Д4 должен скидываться на призы других дивизионов? Или Д2 с Д3 на куш победителю Д1 ? В Д2, Д3 и Д4 по 25 команд на див собирают, в д4 и вовсе 30 бывает.. Только не надо говорить, что там настрел другой итп, в д1 набирается то команд.. Математика простая.. 300 000 приз фонд делим на 5 этапов и получаем 60 000, это сумма которую должен собрать дивизион на каждый этап! 60 000 делим на 100 руб. и получаем 600 коробок на этап.. Чтобы израсходовать 600 коробок на 16 команд каждая должна настрелять 37.5 коробок! И это если все пять этапов будет по 16 команд. Ну это не возможно и мы прекрасно знаем, что вы из своего кармана ничего скидывать не будите! Если Д1 хочет призовой фонд, то пусть там и скидываются по 100 руб Ну или с вступы по 60 тыщ. в казны призового фонда.. А то получается, что вы на словах хотите пир на весь мир нам устроить, но за счет участников.. Что касается спонсоров! Это не мы их должны искать, а организатор! У тебя почти сто команд, у тебя две базы, у тебя трансляция, у тебя сайты и форумы - сумасшедшие ресурсы, на то, чтобы впаривать готовый турнир спонсорам, продавать рекламные площадки и т.п. А нет, мы платить должны, мы искать должны, мы еще и марку держать должны! Эх, да ладно!
ПС. Как всегда, мое личное мнение, а не команды и группы лиц.. Если вы сквозь строки увидели, что я проронил слезу, ною и т.п., то это я, но не все московские команды!!! Можете поддержать, а можете и .....!

Прочитал..... прослезился.....  Антон !!! о чЁ тут люди базарят ??? Ты то тут при чем ??? Ах да  понял...... удачи Антон .....

По итогам отборочных этапов соревнований по группам, три команды дивизиона Д1 набравших лучшую сумму очков по результатам участия в этапах отборочных (групповых) соревнований, допускаются к участию в финале «Кубка России по пэйнтболу».
Где тогда правила по Мишкам ?

М....ля ... , а то ты не знаешь что по Мишкам , спрошу словами из фильма "Савва  тебе то это всё зачем надо???"

Где?
Как?
Куда?
То есть в следующий раз играя один турнир ,и заняв третье место становлюсь финалистом кубка и чемпионата?

А Ваша команда что??? больше сыграла ??? и причину скажи почему .......

Тут как частное лицо

С Уважением,

Александр Игнатов

+79266337669

adrenalinpaint@mail.ru

Дайте хоть звук!

Я для себя выводы теорритические сделал ещё в прошлом веке, а в пейнтболе имел возможность практического подтверждения - спорт можно развивать в условиях монополии.
Мы в "Русской Лиге" создали общероссийский рейтинг судей с категориями за пару лет на 60+ судей. И рост был, и система обучения, и привязка соревнований к рангу бригады. Работало всё 5-6 лет, т.к. если система одна, к ней привыкают, и не оказывают сопротивления.
Но если мы на базаре - то зачем покупать дороже, если можно купить "такое же" дешевле. И всё рушится вмиг, идя по спирали вниз дешевле - хуже - ещё дешевле - совсем плохо. Пока мы в очередной раз не приходим к подобным обсуждениям.
Путь копромиссов ((

Это для справки:

Сравнительный анализ условий участия в "Золотом 2008 г."

"Золотое Кольцо" - "Большой Кубок" 2008  http://www.pbonline....pic=4826&page=1

Оплата Судейского Взноса в день проведения на собрание капитанов.
Для команд Первого Дивизиона: 4000 рублей ( взнос на год, независимо от количества посещенных этапов );
Для остальных команд: от 1000 до 1200 рублей за этап ( в зависимости от класса судейской бригады ).

Шары : Будут представлены шары всех спонсоров серии. Всего не менее 8 марок.
Разрешены шары указаных марок, преобретёные только в месте проведения.
Стоимость коробки ( 2000 шаров ) от 1150 до 1450 рублей.

"Финал Кубка, Чемпионата России 2008"  http://www.pbonline....pic=4543&page=1

9.Оплата взноса:
Стартовый взнос на этапах розыгрыша Кубка России составляет:
Вышка - 8000руб. с команды. 
Первый - 7000 руб. с команды
Второй - 6000 руб. с команды

10.ШАРЫ
«Hellfire» «Evil» «RL-Sport»- 1700 руб.
«Inferno» - 1650 руб.
«Blaze» - 1600 руб.

Для сравнения спустя 7 лет (предложенный тобой временной период) 

Чемпионат Москвы 2015 г.

Стартовый взнос на участие в соревнованиях в сезоне 2015 г. составляет :

Дивизион Д 1 - 7000 руб.

Дивизион Д 2 - 7000 руб.

Дивизион Д 3 - 7000 руб.

Дивизион Д 4 - 7000 руб.

Шары:

«ПРО-ШАР» в ассортименте от 1700 до 2050 руб./коробка:

Поле: Millennium, PSP -  2015 г.

Антон вот ты скажи!!!  о какой н...ф...г !!! конкуренции !!! монополии !!! в этой ветке и по этой теме тут рассуждать !!! Кому из тех кто участвует

в обсуждении, это интересно и трогает!!! Ржу не могу !!!

2016 год нам столько "радостного и обнадеживающего!!!"  готовит  что просто ппц!!!

Основной вопрос  на краткосрочную перспективу как сохранить  в спорте и в тактике/прокате, то что еще осталось, создать условия по дальнейшей работе по формированию фундамента для развития всех направлений пейнтбола!!!

Вопросу кого спасать ? стар как мир

Еще раз повторюсь ..... время  совсем не простое!!! результаты 1 полугодия минус от 50 до 70%% к аналогичному периоду 2014 г.  по всем показателям пейнтбольной активности в  регионах России !!! Предложения и ответная реакция.... должны учитывать,  что негативные тенденции будут сохраняться (ну это мой сугубо субъективный прогноз) ....... т.е. есть все предпосылки к тому что играющих будет становиться меньше !!! давайте все таки повнимательней друг к другу

Я для себя выводы теорритические сделал ещё в прошлом веке, а в пейнтболе имел возможность практического подтверждения - спорт можно развивать в условиях монополии.
Мы в "Русской Лиге" создали общероссийский рейтинг судей с категориями за пару лет на 60+ судей. И рост был, и система обучения, и привязка соревнований к рангу бригады. Работало всё 5-6 лет, т.к. если система одна, к ней привыкают, и не оказывают сопротивления.
Но если мы на базаре - то зачем покупать дороже, если можно купить "такое же" дешевле. И всё рушится вмиг, идя по спирали вниз дешевле - хуже - ещё дешевле - совсем плохо. Пока мы в очередной раз не приходим к подобным обсуждениям.
Путь копромиссов ((

Антон ты уж извини меня!!! Сейчас начну стебаца 

Как говоришь 9 лет молчал  зря ты это написал 

А что случилось в 2006 году с Русской Лигой??? А .... вспомнил пришло "Золотое Кольцо" и обанкротило  "Русскую Лигу" !!!

Наверно скрупулезно изучали опыт "Русского Легиона" который с твоих слов обанкротил "Центурио" и похоронил "Гранд Тур"!!!

Да Антон 

Я вот тут свои темки посмотрел ... анонсы за 2006 -2007 год и аАфигел , в Москве за 9 лет моего молчания цены для команд на участие в соревнованиях к которым имел неосторожность быть причастным остались на уровне 2006/07 годов  а как ты говоришь по  уровню .... опциям .... субъективно конечно есть куда рости 

P.S.  Ушел на "ОБЕД" 

        скоро буду

Так в том то и дело, что они через раз в убыток.
Если уж некоторые дни Ice Ball уходили в минус, что про остальные говорить. ЗК в Москве практически прошло в ноль, но фактически минус 22.000
А это никак не способствует развитию.

Ну о том и разговор

смысл делать турнир на 12 команд в 4 дивизиона?

Лучше делать редко, но метко

при этом предлагать турниры в регионах

Воронеж, Пятигорск, Питер, Москва, Минск/Могилев - вот тебе и список городов для серии

Уважаемые коллеги!!!

Я конеШно отношусь к разряду слабо соображающих и узкомыслящих читателей (совсем как было замечено не писателей )

Но объясните мне !!! Что в этой ветке обсуждается???

1. Как и чем (с кем) выявить и победить!!!

- причины снижения востребованности (популярности) пейнтбола ......

- причины почему у нас клубы (спортивные поля) такие а не  .....

- причины снижения количества (спорт/прокат) играющих .....

- причины обвала рынка пейнтбола  (в 1 кв. 2015 г.  по стране на 50% в некоторых регионах до 70%) и как следствие стагнация в развитии существующих клубов и спортивных полей ...... 

- причины почему у нас шары от производителя дешевле чем в Европе (При 95% импортном сырье так как ПЭГ валютная составляющая, тут могу немного путать) а играет всё меньше ..... 

- проблемы во взаимодействии (взаимопонимании)  игрок/клиент-команда/компания-спортплощадка/клуб-федерация/производители/органы власти и наоборот ......

- ........................ и т.д. в теме почти все беды расписаны повторяться не буду

2. Или.... ЧТО....

Неплохо уже, что из 217 сообщений за 9 лет, Саша отметился в этой теме не раз )))
Пока не вижу противоречий, между перечисленными выше проблемами, и обсуждением возможных вариантов выхода.
Искать причины, почему НЕ делать что-то - это понятная и знакомая позиция. Но как-то не интересная.
О бесплатном пейнтболе ни разу тут никто не говорил. Знакомый такой ход, представить всё как абсурд, и на этом основание закрыть тему. И за тренировки, и за турниры командам придётся выкладывать свои кровные. Как, впрочем, это и во всех остальных видах спорта происходит. Разве что в какой-то момент владельцы и управление командами расходятся в функциях с непосредствено спортсменами. Вот тут Чихалёв упомянул, что они уже и в нашем пейнтболе оказывается есть. Из действующих РЛ, Полярные Медведи, Койоты и вроде RS на ум приходят, но остальные то пока только в пути.
Речь пока идёт о 1. сокращение количества спортивных турниров 2. Строгом соблюдение на оставшихся регламентов и положений РФП 3. введение таких понятий, как минимальное количество команд и регионов, а так же Ранга турнира - ниже которых отказывать во внесение результатов в общероссийских рейтинг 4. Попытаться создать в России одну серию, без разброса и шатаний, предусмотрев разные уровни 5. Найти внебюджетные источники финансирования для стимулирования организаторов и команд.
В нынешних условиях турнир на 10-12 команд в расчете поле/день может оказаться без убытков только при максимальном снижение уровня оказываемых услуг. В итоге мы видим сплошь и рядом турниры без привлечения судей 1-2 категорий, без табло, с низкой заправкой, без страховки, без покрытия, с путаницей, а иногда и с подлогом в отчётах. Идут отмены и переносы турниров. И так далее. При этом турниры получают статус Кубка, Чемпионата России, дескридитируя эти понятия.
Чем 20 турниров по 16-24 команды в поле хуже 60 на 10?
Может есть какая-то директива, что количество рулит, а качество не имеет значения?

Так извольте

"Кубок и Чемпионат России" это как раз Д1 ( команды по рангу 17+) максимум 12-14 команд и то в Финале - это 2 мероприятия 

А вот далее всероссийские соревнования "Кубок любительских пэйнтбольных команд" - массовый спорт!!!  т.е. Д2, Д3, Д4 - а всероссийскими у нас !!! что только не называется   начиная от  многолетней серии "Золотое Кольцо" 10 этапов по .... команд на этап и ..... команд на финал и молодой "Про Шар - Cup" 100+ этапов по .... команд на этап и ..... команд на финал - количественный анализ не привожу количество участников на этапах указанных серий см. в ревью или на сайтах серий 

А по регламентам - количества команд, судей, регионов и статусах мероприятий (что для присвоения спортивных званий!!!)

Уже не раз писал "Ignatov Tula" ЧИТАЙТЕ ЗАКОН о СПОРТЕ!!!,  только в других ветках - это кстати я и есть, влез тут в эту тему с клубного компа под старым ником, так что извините , участвую в обсуждении как бывший игрок, и организатор нескольких пейнтбольных площадок и проектов

На первой странице в статье беспокойство к системным проблемам , с которыми и мы тоже сталкиваемся:
- демография и смена поколений играющих;
- отсутствие приемственности и полная разобщенность игроков и играющих по вероисповеданию тактики / спорт;
- отсутсвие культуры участия и проведения объединяющих пейнтбольных мероприятий для всех!!!
- меньшая привлекательность по сравнению с другими экстремальными видами спорта(так как нормальных мест где поиграть в стране... хватит пальцев на руках и ногах пересчитать)
- волны экономической нестабильности с цикличностью раз в 3 года нещадно выкашивает ряды поклонников игры;
- пейнтбол был и остается увлечением (фаном) праздником для подавляющего большинства любителей игры, а уже потом "про-спорт" со всеми ништяками.....
- посмотрите в себя ... посмотрите кто рядом... Вас мало берегите друг друга )).
P.S. всем кто ложится спать.... спокойного сна (с) Виктор Цой.....

Shakr - страница 18 пост 356 - " [color=#474747][font=tahoma][size=3]. Уверен за место в этом совете будут бороться многие. Но уверен еще больше в него будут стремиться попасть не для зарплаты. Престиж бывает намного востребованней

В плане опроса.....

Реализация любого "масштабного" проекта  для достижения положительного результата во всех аспектах обсуждаемых вопросов предполагает  помимо обсуждаемых механизмов (программ, организаций, структур и т.д.) и "реальных" действий, ещё  наличие (создание) материальной (методической) базы,  наличие(подготовку) квалифицированного человеческого ресурса  и достаточного финансового обеспечения....

Кто??? готов и может ??? Причины (мотивация) столь самоотверженного служению делу и что немаловажно на каких условиях???

Кто вообще в теме!!!  и понимает как всё тут работает и взаимодействует, сколько что стоит и в граммах тоже!!!   Голословные лозунги и там где-то это работает просьба не выдвигать ...... Улыбает все это 

Давно в полемике не принимал участия  ....

Все почему-то свелось к вопросу "оптимизации" календаря соревнований, формирования бюджета на стимулирование и продвижение этих соревнований(при чём, только бонусы и гранты понятно раскрыты) Про продвижение в центральных СМИ ??? можно посмотреть для примера тут http://mediainrussia.com/stoimost а стоимость рекламной компании направленной на интересующую нас целевую аудиторию для достижения минимального эффекта в плане привлечения интереса к пейнтболу как спорту (игре) и привлекательному активному времяпровождению (не говорю о формировании стойкого положительного отношения к игре)   будет равняться стоимости в понятном выражении нескольким "Аренам- Торпедо" ........ Где-то утрирую ..... за что прошу не обижаться и внимательно читать! Так как все что на 20 станицах написано касается только 5% от общих проблем на данный момент! 

Сергей Чихалев +1 абсолютно доходчиво я думаю объяснил, про спорт и клубы, выразил мнение как мне предпологается определенного круга пейнтболистов!!!

Да и конечно Лёша "за престиж" это про что было???

А почему бы не обложить оброком производителей шаров, организаторов серий? Хотя... шары станут дороже, поднимется вступа и в конечном итоге все равно это пойдет из кармана игроков.

Смотри #339 на предыдущей странице.......

(С)  И тут приходят к ним какие то дядьки и говорят дайте нам 100руб с "КОРОБКИ" на развитие пейнтбола. я думаю ответ будет- а с хренали???поле купили, поставили, молодежь привлекаем, турниры хотим проводить... мы миллиона полтора на развитие пейнтбола в этом году уже отдали.... И я бы не сказал что они не правы.... тут вообще вымогательством попахивает аля 90-е с крышеванием....