Сообщений в теме: 110

[wega-18]

Отправляй , написал же уже)

Про Каголым, там парни заняты сидят и не их это дело по кнопкам клацать, но в том году я там был, видел это все)

не могу сказать что плохо, даже наебород! Круто! Но все же опять же для 5-10 команд, на плечах 3-4 человек)

Спроси у Ярика, Ярик хочет еще что-то проводить) И это повсеместно)

Все кто пробовал проводить турниры знаю, это это бесплатная работа, ради работы...

А если у вас поле не стационарное дак кто ваше пизД№ц)

Напроводились- знаем)

 

Ярик готов проводить инфа 100 процентов.

[Zheka08]

Что в Тюмени то не устраивает? По мне так все приемлемо.
Давайте продолжим игнорить дальше Тюмень и все на следующий год дружненько будем ездить за 1500 км в Челябу, ЕКБ, Магнитку. Да, там круто, но далеко. СЕВЕРНЫЕ команды вы этого хотите?

.

При всём уважении) но я лучше 1500 км выберу) Гав выше все подробно расписал какие претензии у многих людей, которые не раз были на турнирах в Тюмени, к Тюменским оргам.

Сообщение отредактировал Zheka08: 15 Июль 2019 - 14:43:04

[Яромир]

А про пейнтбольные турниры, что Вас где-то встречают по другому? Что значит отношения(это ответы на форумах?) ещё что ? Разницу не вижу между городами организаторами в УрФО.

Да. Встречают по-другому.
И не на форуме. В живую все сильно по-другому.
Могу перечислить где:
Когалым
Сургут
Нефтьюганск
Ханты-Мансийск.
Пыть-Ях (вот тут прям капец как по-другому)
За последний город особенно обидно.

Пыть-Ях и Сургут.
В этом году бы собрали все команды, что в регионе есть.

[Дмитрий (Штурм)]

Всем привет, меня зовут Дмитрий Терентьев и я пишу от лица организаторов. У меня нет желания что-то кому-то доказывать и вдаваться в полемику, поэтому прошу не втягивать в пустой треп.

1- наше общение на форуме
К сожалению последнее время мы не воспринимаем общение на форуме (в том числе и на этом) как канал ведения конструктивного диалога, поэтому на форумах размещаем только информацию. Для прямого общения сейчас существует множество каналов и мы всегда готовы всех выслушать и всем ответить в соц сетях, по телефону в мессенджерах и т.д. По теме этапа КР создана тема в группе ФПТО  https://vk.com/topic-10775902_39843595где всегда можно задать вопрос и вам обязательно ответят. Для нас форум это доска объявлений, выкладыванием анонсов мероприятий от нас занимается секретарь. Тем не менее я понимаю, что для многих это удобная площадка для общения и постараюсь периодически все-же заходить сюда и отвечать на вопросы - если таковые будут.
2 - вопросы. Пролистав комментарии - все хотят  каких-то ответов, но вопросы почти никто не задает. 
вопрос "Почему перенесли этап из Сургута в Тюмень?". 
Как я понимаю проведение этапа в Сургуте в этом году невозможно в силу объективных причин, поэтому нас попросили принять 3 этап у себя. В последнее время проведение этапов КР это куча работы и головной боли, негатив от игроков и финансовый тупик. Кроме того очень не хочется анонсировать этап, готовить его и отменять его в последний момент. Тем не менее мы согласились. Согласились мы так как чувствуем ответственность за развитие спортивного пейнтбола в регионе. 

вопрос "Состоится ли этап?"
К сожалению мы незнаем, так как заявочный лист пуст и ничего гарантировать мы не можем. Для себя мы определили минимальное количество команд в случае набора которого проведение имеет смысл. Тем не менее мы очень рады каждой заявке.

вопрос "Почему такие плохие условия проведения в Тюмени?"
Думаю, что условия проведения не хуже и не лучше чем в других городах, просто большое значение играет влияние отдельных игроков на представления об этапе. Да у нас есть слабые места - мы их знаем, что-то мы решаем что-то просто не в состоянии. 

1 Картофельное поле - часто читаем этот коментарий и почти всегда от одного и того-же человека, да мы признаем что наша поляна далеко не лучшая в УрФО, живая трава довольно быстро вытаптывается, трава из-за большого открытого пространства растет пучками что воспринимается при подкате как кочка, сам грунт жесткий - это тоже следствие эррозии почвы. Мы перепробовали множество средств: рыхлили, сеяли новый газон, поливали, подсыпали, снимали весь верхний слой и т.д. Поляна стала значительно лучше и ровней но все-же недостаточно. Каждый турнир мы ее полностью скашиваем под одну длину и проводим мелиорацию чтобы газон был более равномерный. В общем мы понимаем игроков и принимаем эту претензию но перенос поля в другое место ничего не решит, нужны очень большие вложения как в случае с естественным так и для организации искусственного покрытия под открытым небом - спортивный пейнтбол такие расходы потянуть не в состоянии. Организация же турнира не на базе вообще не предстваляется возможной так как это очень трудозатратно и энергоемко.
2 Воздух - проблема с воздухом полностью решена в прошлый раз давление не опускалось ниже 2500 psi а в большинстве случаев было от 3000 psi, посему все выдумки и домыслы от людей которые не были у нас необоснованы и надуманы.
3 Шары - шары от компании ПроШар - стабильное качество и никаких нареканий, претензии по качеству шаров на прошлом этапе КР внимательно разбирались но подтверждения так и не нашли.
4 Еда и напитки - да я готов признать иногда качество предоставляемого питания не соответствуем ожиданиям в прошлый раз особенно и меня самого это очень расстроило, к сожалению приготовлением занимается стороняя организация которую в этот раз мы обязательно сменим и приложим все усилия чтобы качество было сопоставимо цене.
5 Инфраструктура - сетка как и оборудование пит-зон, судейской раз в год (перед первым этапом) ремонтируется и восстанавливается за качеством тб мы стараемся ответственно следить.
6 Судейство - тут тоже могу признать наши некоторые провалы в организации и качестве судейства, тоже стараемся ростить своих - приглашаем много с других регионов, но реалии таковы что судей мало и их квалификация не всегда соответствует требованиям турнира.
Возможно есть еще моменты которые напрягают отдельных игроков и команды но мы всегда стараемся идти на встречу пожеланиям и учитывать мнения. 
Да и не забывайте поговорку "в чужом глазу соринку видит а в своем бревна не замечает". Я не разу не видел ни одного турнира с идеальным судейством, везде есть вопросы есть претензии и сложные ситуации. Есть куча примеров турниров с падающими по ходу проведения столбами, простреливаемой сеткой с попаданием в лицо игрокам, адской няшей из грязи и шаров в крытом помещении, дощатом поле где застревают шипы бутсов, пересменками в подаче воздуха, кривым видением, полями с песчаным основанием и т.д. и т.п. но Тюмень это конечно апафиоз, создается впечатление что кто-то специально пытается зарыть проведения турниров у нас - воспринимая как конкурентов что-ли -хз. При этом люди эти просто не понимают что роют сами себе, что спортивный пейнтбол он один и перетягиванием одеяла (в даном случае команд) проблему не решить. Нужно совместно браться и строить а не заплевывать толпой.

вопрос "Зачем ехать далеко?"
Мы живем в самой большой стране и расстояния между городами просто поражают, пейнтбол не единственный спорт в котором команды должны наматывать тысячи километров чтобы посетить соревнования. В конечном итоге всегда решение за командами, да поездка на этап это много времени и денег и к сожалению повлиять на это у нас нет возможностей. Тем не менее повторюсь - мы всех ВСЕХ всегда ВСЕГДА рады видеть.

 

[Дмитрий (Штурм)]

Да и жду ваших минусов 

[Zheka08]

Всем привет, меня зовут Дмитрий Терентьев и я пишу от лица организаторов. У меня нет желания что-то кому-то доказывать и вдаваться в полемику, поэтому прошу не втягивать в пустой треп.

1- наше общение на форуме
К сожалению последнее время мы не воспринимаем общение на форуме (в том числе и на этом) как канал ведения конструктивного диалога, поэтому на форумах размещаем только информацию. Для прямого общения сейчас существует множество каналов и мы всегда готовы всех выслушать и всем ответить в соц сетях, по телефону в мессенджерах и т.д. По теме этапа КР создана тема в группе ФПТО  https://vk.com/topic-10775902_39843595где всегда можно задать вопрос и вам обязательно ответят. Для нас форум это доска объявлений, выкладыванием анонсов мероприятий от нас занимается секретарь. Тем не менее я понимаю, что для многих это удобная площадка для общения и постараюсь периодически все-же заходить сюда и отвечать на вопросы - если таковые будут.
2 - вопросы. Пролистав комментарии - все хотят  каких-то ответов, но вопросы почти никто не задает. 
вопрос "Почему перенесли этап из Сургута в Тюмень?". 
Как я понимаю проведение этапа в Сургуте в этом году невозможно в силу объективных причин, поэтому нас попросили принять 3 этап у себя. В последнее время проведение этапов КР это куча работы и головной боли, негатив от игроков и финансовый тупик. Кроме того очень не хочется анонсировать этап, готовить его и отменять его в последний момент. Тем не менее мы согласились. Согласились мы так как чувствуем ответственность за развитие спортивного пейнтбола в регионе. 

вопрос "Состоится ли этап?"
К сожалению мы незнаем, так как заявочный лист пуст и ничего гарантировать мы не можем. Для себя мы определили минимальное количество команд в случае набора которого проведение имеет смысл. Тем не менее мы очень рады каждой заявке.

вопрос "Почему такие плохие условия проведения в Тюмени?"
Думаю, что условия проведения не хуже и не лучше чем в других городах, просто большое значение играет влияние отдельных игроков на представления об этапе. Да у нас есть слабые места - мы их знаем, что-то мы решаем что-то просто не в состоянии. 

1 Картофельное поле - часто читаем этот коментарий и почти всегда от одного и того-же человека, да мы признаем что наша поляна далеко не лучшая в УрФО, живая трава довольно быстро вытаптывается, трава из-за большого открытого пространства растет пучками что воспринимается при подкате как кочка, сам грунт жесткий - это тоже следствие эррозии почвы. Мы перепробовали множество средств: рыхлили, сеяли новый газон, поливали, подсыпали, снимали весь верхний слой и т.д. Поляна стала значительно лучше и ровней но все-же недостаточно. Каждый турнир мы ее полностью скашиваем под одну длину и проводим мелиорацию чтобы газон был более равномерный. В общем мы понимаем игроков и принимаем эту претензию но перенос поля в другое место ничего не решит, нужны очень большие вложения как в случае с естественным так и для организации искусственного покрытия под открытым небом - спортивный пейнтбол такие расходы потянуть не в состоянии. Организация же турнира не на базе вообще не предстваляется возможной так как это очень трудозатратно и энергоемко.
2 Воздух - проблема с воздухом полностью решена в прошлый раз давление не опускалось ниже 2500 psi а в большинстве случаев было от 3000 psi, посему все выдумки и домыслы от людей которые не были у нас необоснованы и надуманы.
3 Шары - шары от компании ПроШар - стабильное качество и никаких нареканий, претензии по качеству шаров на прошлом этапе КР внимательно разбирались но подтверждения так и не нашли.
4 Еда и напитки - да я готов признать иногда качество предоставляемого питания не соответствуем ожиданиям в прошлый раз особенно и меня самого это очень расстроило, к сожалению приготовлением занимается стороняя организация которую в этот раз мы обязательно сменим и приложим все усилия чтобы качество было сопоставимо цене.
5 Инфраструктура - сетка как и оборудование пит-зон, судейской раз в год (перед первым этапом) ремонтируется и восстанавливается за качеством тб мы стараемся ответственно следить.
6 Судейство - тут тоже могу признать наши некоторые провалы в организации и качестве судейства, тоже стараемся ростить своих - приглашаем много с других регионов, но реалии таковы что судей мало и их квалификация не всегда соответствует требованиям турнира.
Возможно есть еще моменты которые напрягают отдельных игроков и команды но мы всегда стараемся идти на встречу пожеланиям и учитывать мнения. 
Да и не забывайте поговорку "в чужом глазу соринку видит а в своем бревна не замечает". Я не разу не видел ни одного турнира с идеальным судейством, везде есть вопросы есть претензии и сложные ситуации. Есть куча примеров турниров с падающими по ходу проведения столбами, простреливаемой сеткой с попаданием в лицо игрокам, адской няшей из грязи и шаров в крытом помещении, дощатом поле где застревают шипы бутсов, пересменками в подаче воздуха, кривым видением, полями с песчаным основанием и т.д. и т.п. но Тюмень это конечно апафиоз, создается впечатление что кто-то специально пытается зарыть проведения турниров у нас - воспринимая как конкурентов что-ли -хз. При этом люди эти просто не понимают что роют сами себе, что спортивный пейнтбол он один и перетягиванием одеяла (в даном случае команд) проблему не решить. Нужно совместно браться и строить а не заплевывать толпой.

вопрос "Зачем ехать далеко?"
Мы живем в самой большой стране и расстояния между городами просто поражают, пейнтбол не единственный спорт в котором команды должны наматывать тысячи километров чтобы посетить соревнования. В конечном итоге всегда решение за командами, да поездка на этап это много времени и денег и к сожалению повлиять на это у нас нет возможностей. Тем не менее повторюсь - мы всех ВСЕХ всегда ВСЕГДА рады видеть.
 

Не у всех есть возможность смотреть инфу в группе вк, сам знаешь о чем я)

Сообщение отредактировал Zheka08: 16 Июль 2019 - 11:53:17

[Alexey85]

Ничего не меняется=) на тюменском этапе всегда тёрки=) хотел бы только напомнить всем, что именно благодаря Тюмени есть этапы в Пыть-Яхе и Сургуте.

[wega-18]

Ничего не меняется=) на тюменском этапе всегда тёрки=) хотел бы только напомнить всем, что именно благодаря Тюмени есть этапы в Пыть-Яхе и Сургуте.

давайте Теперь алексей сделаем два раза КУ! Ты точно уверен что благодаря Тюмени? на чем это основано твое напоминание?

[Alexey85]

давайте Теперь алексей сделаем два раза КУ! Ты точно уверен что благодаря Тюмени? на чем это основано твое напоминание?

На том что 1 этап КР в г.Сургут курировал Павел Созинов.

[wega-18]

На том что 1 этап КР в г.Сургут курировал Павел Созинов.

курировал ? это как понять?  команды организовывал? что конкретно он делал? помогал материально Пастухову

Ване аренду заплатить поля? или просто был записано в положении и "курировал" 

[Alexey85]

курировал ? это как понять? команды организовывал? что конкретно он делал? помогал материально Пастухову
Ване аренду заплатить поля? или просто был записано в положении и "курировал"

Видимо давно совсем это было... Только бойкотом турнира страдают только игроки.

[wega-18]

Видимо давно совсем это было... Только бойкотом турнира страдают только игроки.

Алексей . есть конкретное предложение провести Этап в Когалыме в Августе в любое время , есть отличная площадка и вся инфрастуктура.организаторы готовы. осталось согласовать с командами.

Черт возьми!  почему это я делаю?) 

[Борис_Бритва]

Видимо давно совсем это было... Только бойкотом турнира страдают только игроки.

Ну уж не съезжайте с темы. Поведайте всем тут кто и что курировал?
P.S. В чём заключаются страдания игроков при непосещении неинтересного им этапа?

[Alexey85]

Алексей . есть конкретное предложение провести Этап в Когалыме в Августе в любое время , есть отличная площадка и вся инфрастуктура.организаторы готовы. осталось согласовать с командами.
Черт возьми! почему это я делаю?)

А может слишком много федераций развелось?=))) И про этап надо разговаривать с куратором зоны 11. А кто ее курирует? Кто отчёты в Москву штампует? Столько грязи слили на оргов, а толк то где? "А воз и ныне там."

[Alexey85]

Ну уж не съезжайте с темы. Поведайте всем тут кто и что курировал?
P.S. В чём заключаются страдания игроков при непосещении неинтересного им этапа?

Это было в 2013 году. А игроки страдают от недостатка игровой практики в любых условиях. Подкат на искусственном газоне любой новичок сделает, а ты покажи класс на "картофельном" поле. Такое ощущение что пейнтбол превращается в детский садик. Это не нравится, это не хочу.

[Борис_Бритва]

Смешно слышать общие рассуждения о проблемах от человека не появляющегося на турнирах уже так года три. Вы знаете сколько связок и оборудования было угроблено на тюменском поле? Видели оторванные он/оффы, разломанные маркера, свёрнутые лодыжки? Или с дивана с пивом в руке намного проще высказываться?

P.S И так и не увидел ответа на вопрос о том кто и что конкретно курировал на первом Сургутском этапе. Предлагаю хорошенько подумать прежде чем отвечать и память включить.

Сообщение отредактировал Борис_Бритва: 16 Июль 2019 - 14:15:05

[Alexey85]

Смешно слышать общие рассуждения о проблемах от человека не появляющегося на турнирах уже так года три. Вы знаете сколько связок и оборудования было угроблено на тюменском поле? Видели оторванные он/оффы, разломанные маркера, свёрнутые лодыжки? Или с дивана с пивом в руке намного проще высказываться?

P.S И так и не увидел ответа на вопрос о том кто и что конкретно курировал на первом Сургутском этапе. Предлагаю хорошенько подумать прежде чем отвечать и память включить.

Не удивительно,что разговаривать с тобой нет смысла. Выше написал, что курировал турнир Павел Созинов, а именно официальную ее часть. Или ты думаешь этапы КР рождаются от того что игрокам захотелось и они сделали?
Именно к дивану и пиву ведут бойкоты турниров. Играть то где и с кем будете с такой программой развития пейнтбола, как спорта? Наполняемость за 3 года то выросла...

[Дмитрий (Штурм)]

курировал ? это как понять?  команды организовывал? что конкретно он делал? помогал материально Пастухову

Ване аренду заплатить поля? или просто был записано в положении и "курировал" 

Тюмень всегда была за равные права и обязанности среди организаторов УрФО, но кто-то хочет быть равнее. Именно поэтому была разработана концепция один регион - один этап! И в один год эта концепция была реализована для УрФО. Этапы были проведены в Екб, Челябе, Тюмени - это традиционно а также впервые в Кургане, ХМАО и ЯНАО (насчет ЯНАО непомню но помню что мы много предпринимали усилий чтоб это состоялось) - а это на секундочки ВСЕ субъекты УрФО. Мы забрали дублирующие этапы из Екб и Челябы а также свой и раздали их в регионы где они никогда не проводились в соответствии с территориальным признаком, так как по нашему мнению это должно было дать толчек к развитию в местах, кроме того в этих городах спорт пейнт был и орги активно его развивали.
Павел был куратором всей зоны УрФО и без его согласия ни один этап состоятся не мог именно с его подачи в ХМАО был передан этап - курированием занималась наша федерация т.к. без аккредитации федерация не имеет права организовывать этап КР, а на тот момент федерацией ХМАО ведал один одиозный деятель, который занимался откровенным мошенничеством.
Мы были всегда против деления УрФО на 2 группы но решение было принято директивно без нашего ведома на уровне РФП. Есть люди которые очевидно выиграли на этом решении, но роста количества команд не наблюдается. Кто выиграл и кто и зачем давит на общественное мнение - решать игрокам. 
Откровенно говоря наблюдать это болото надоело, а каком развитии пейнтбола как спорта можно рассуждать когда отдельные люди прикрываясь благими намерениями льют помои на этом форуме 

Да забыл напомнить также нами в свое время был принята система Оценки этапов и активно в течении двух лет ее продвигали - на основании этой системы после проведения этапа можно было объективно оценить качество этапа которое в конечном итоге выражалось одной цифрой. В эту систему было зашито около 40 критериев с различным влиянием на общую оценку - была проведена титаническая работа - на этапах присутствовали непредвзятые оценщики они все сводили в единую таблицу. По идее на основе этой оценки можно было лишить проводящую организацию этапа и передать этап другим организаторам на сл год. Т.е. оргам мы предложили объективную систему взаимодействия - но все пошло прахом на форуме то веселее всем по щам развешивать - этож более объективно. Кстати Совет УрФО это был единственный работающий орган на территории России. Почему он распался - тема отдельной беседы - собственно ответ в первом моем предложении.

Сообщение отредактировал Дмитрий (Штурм): 16 Июль 2019 - 14:55:20

[wega-18]

Леха покажи как ты подкаты на картошке умеешь делать новичкам, я твоих подкатов уже лет 6 не видел. так сказать тряхни Дедовской стариной,

Приглашаю тебя персонально  на наш Юганский Этап 10 августа. 

 

Смешно слышать общие рассуждения о проблемах от человека не появляющегося на турнирах уже так года три. Вы знаете сколько связок и оборудования было угроблено на тюменском поле? Видели оторванные он/оффы, разломанные маркера, свёрнутые лодыжки? Или с дивана с пивом в руке намного проще высказываться?

P.S И так и не увидел ответа на вопрос о том кто и что конкретно курировал на первом Сургутском этапе. Предлагаю хорошенько подумать прежде чем отвечать и память включить.

[Alexey85]

Леха покажи как ты подкаты на картошке умеешь делать новичкам, я твоих подкатов уже лет 6 не видел. так сказать тряхни Дедовской стариной,
Приглашаю тебя персонально на наш Юганский Этап 10 августа.

Заманчивое предложение=) я как то соскочить пытаюсь под пивко на диване=)))