Сообщений в теме: 21

[-ded-]

Вопрос следующий: есть строгая последовательность действий судьи при выписывании штрафа 1-4-1?
по большому счету интересует следующее:
судья увидел поражение на игроке, которое привело к 1-4-1, он обязан сперва объявить пораженным этого игрока, а потом вывести с поля еще одного игрока оштрафованной команды или может их объявлять пораженными в любой последовательности?

[реактивный]

в любой последовательности?

По моему очевидно что сначала наказание получает игрок сделавший нарушение.

[Prapor]

Иногда бывает и в любой последовательности.

[UnBall]

По моему очевидно что сначала наказание получает игрок сделавший нарушение.

Именно так и никак иначе!

[-ded-]

Иногда бывает и в любой последовательности.

Это я уже знаю. И даже в курсе, к чему это иногда приводит
22я минута, если кому интересно...
По этому и спрашиваю, как ДОЛЖНО быть.
То: реактивный & UnBall - спасибо за ответ.

[Ларион]

Это я уже знаю. И даже в курсе, к чему это иногда приводит
22я минута, если кому интересно...

больше интересует момент на 05:58 play_on'ом попахивает
и как он на левую ногу нажимал, уходя на змею

Сообщение отредактировал Ларион: 12 Август 2010 - 23:20:26

[BUFF]

Иногда бывает и в любой последовательности.

Теоретическая подготовка некоторых судей РФП иногда поражает. Интересно узнать, в какой такой "другой" бывает, и как часто Вы это практикуете?
Вообще то принято как то так:
"Аут" игроку, действия которого подразумевают удаление и вынесение за них штрафа.
"Аут" игроку, который выводится за нарушение другого
после его "немого" вопроса - за что, командир, я только вышел, ещё и не стрельнул....
жест "1+1" руками и команда голосом.
Таким образом игроку ещё и объясняется, за что и почему, во избежание лишних вопросов.

Упражнение проделывается на любых судейских курсах уже лет 5 как. Сдаётся мне, что кто то там или спал, или прогуливал.

[Фдуч]

Сдается мне, что правилами не регламентирова порядок вывода кого-то за кого-то. Если есть ситуация, когда кому-то надо дать штраф, то правила говорят только о том, какой надо дать. Если судья понимает, что быстрее вывести сперва не штрафуемого, а кого-то за него, то почему нет? Ведь в этом случае справедливое наказание следует быстрее и качество судейства выходит выше.

[Sladkov]

Ну Вы парни даёте На сайте РФП, в разделе правила, чётко написано: "выбывает игрок, нарушивший правило, и дополнительно один игрок его команды". Именно в таком порядке, а не наоборот.

Сообщение отредактировал Sladkov: 13 Август 2010 - 08:57:49

[BUFF]

Сдается мне, что правилами не регламентироваНО...

Ещё как регламентировано:
24.2.3. «Групповое удаление» - судья сначала указывает пораженным игрока-нарушителя. Затем он подает сигнал группового удаления, попеременно двигая вверх и вниз выставленные перед собой вертикально руки со сжатыми кулаками, перед каждым игроком, на которого наложено групповое удаление. Судья также кричит об удалении вслух.

И если каждый судья будет показывать жесты как ему вздумается, никакого "повышения качества" тут не будет. А будет бардак, непонятки и выводы лишних игроков за одно и тоже нарушение. Я уж не говорю про возможное наличие зрителей и показов в СМИ пейнтбола. Где точность подачи команд и ясное обозначение такая же составляющая, как вывод информации на табло и опубликование правил и регламента. Пейнтбол и так сложен для восприятия со стороны, так давайте ещё окончательно всё запутаем.

[КостяНыч]

По моему, на видео четко видно нарушение и неразбериха в судейских действиях, связанная именно с неправильной последовательностью обозначения нарушения: Судья сначала показывает удаление за 1-4-1 игроку не нарушавшему правила на "1" и выкрикивает громко "1-4-1" на это реагирует второй судья и удаляет "30", думая что именно удаленный игрок первым судьей и получил 1-4-1, после чего судья обозначивший 1-4-1 бежит показывать Аут уже игроку нарушившему правила на "3". Таким образом не соблюдение последовательности действий судьи привело к неразберихе и путанице и как следствие 2-4-1 вместо положенного 1-4-1.

Посему я хоть правил судейства и не читал, но уверен что есть жесткая и определенная последовательность действий и ни как иначе, в противном случае, результат налицо и запечатлен на видео, уже конечно в качестве поучительного пример и материала. Три игрока выведены вместо двух.

[Vit_Shtoorm]

По существу добавлю, неплохо былобы, чтобы "аут" одному и "1-4-1" другому давал один судья (знающий полностью ситуацию), а не реагирующий на его действия второй и третий.

[Sladkov]

Не "неплохо былобы", а только тот судья который удаляет нарушевшего игрока, должен давать 1-4-1 и прочие штрафы.

[-ded-]

По существу добавлю, неплохо былобы, чтобы "аут" одному и "1-4-1" другому давал один судья (знающий полностью ситуацию), а не реагирующий на его действия второй и третий.

я более чем уверен, что в данном случае оба судьи "знали полностью ситуацию", но не видели друг друга, по этому и получилось за одно нарушение два 1-4-1. не хотелось бы повторения данной ситуации, по этому и хочу выяснить, как должны действовать судьи.

Сообщение отредактировал -ded-: 13 Август 2010 - 19:17:44

[LepaG]

По моему, на видео четко видно нарушение и неразбериха в судейских действиях, связанная именно с неправильной последовательностью обозначения нарушения: Судья сначала показывает удаление за 1-4-1 игроку не нарушавшему правила на "1" и выкрикивает громко "1-4-1" на это реагирует второй судья и удаляет "30", думая что именно удаленный игрок первым судьей и получил 1-4-1, после чего судья обозначивший 1-4-1 бежит показывать Аут уже игроку нарушившему правила на "3". Таким образом не соблюдение последовательности действий судьи привело к неразберихе и путанице и как следствие 2-4-1 вместо положенного 1-4-1.

Посему я хоть правил судейства и не читал, но уверен что есть жесткая и определенная последовательность действий и ни как иначе, в противном случае, результат налицо и запечатлен на видео, уже конечно в качестве поучительного пример и материала. Три игрока выведены вместо двух.

Господа. Замрите действие на 22.03 и вы поймёте, что один судья увидел поражение у 3-ки, с которым он играл и за это потом вывел 30-ку, судья же который обозначил поражённым 1-цу, после пошёл к 3-ке, что бы обозначить поражённым его...здесь 2 варианта:
1. - видел полученное на разбежке поражение и выводить начал после 1-цы, которая была ближе
2. - пытался вывести как второго за 1-4-1, данный 1-це, но увидев что 3-ку выводят, решил. что ему помогают(2-й судья), в таком разе вместо 4-х выведенных вывели 3-х...

[-ded-]

Господа. Замрите действие на 22.03 и вы поймёте, что один судья увидел поражение у 3-ки, с которым он играл и за это потом вывел 30-ку, судья же который обозначил поражённым 1-цу, после пошёл к 3-ке, что бы обозначить поражённым его...здесь 2 варианта:
1. - видел полученное на разбежке поражение и выводить начал после 1-цы, которая была ближе
2. - пытался вывести как второго за 1-4-1, данный 1-це, но увидев что 3-ку выводят, решил. что ему помогают(2-й судья), в таком разе вместо 4-х выведенных вывели 3-х...

Виталь, дело в том, что поражение было только у 3-ки. это видно на видео. и это подтвердил Митяй, когда я с ним после игры разговаривал. а видео только показывает, почему получилось, что за одно нарушение, вывели трех человек, а не двух. к судье на 3-ке (Аленке) вообще никаких претензий. да и в принципе нет претензий, просто хотелось бы у судей меньше ОШИБОК. А ошибка тут в том, что если я правильно всех понял, если бы судья "на 1-це" сперва побежал бы к 3-ке чтобы ее аутировать, а потом уже за штраф вывел 1-цу, то судья "на 3-ке" даже и не рыпнулся бы. а 4-х тут не за что было выводить

Сообщение отредактировал -ded-: 13 Август 2010 - 19:30:08

[LepaG]

Виталь, дело в том, что поражение было только у 3-ки. это видно на видео. и это подтвердил Митяй, когда я с ним после игры разговаривал. а видео только показывает, почему получилось, что за одно нарушение, вывели трех человек, а не двух. к судье на 3-ке (Аленке) вообще никаких претензий. да и в принципе нет претензий, просто хотелось бы у судей меньше ОШИБОК. А ошибка тут в том, что если я правильно всех понял, если бы судья "на 1-це" сперва побежал бы к 3-ке чтобы ее аутировать, а потом уже за штраф вывел 1-цу, то судья "на 3-ке" даже и не рыпнулся бы. а 4-х тут не за что было выводить

Ну в принципе и такая трактовка возможна, судьи одновременно увидели поражение у 3-ки ..и первый сначала обозначил 3-ку. а потом 30-ку, второй же судья, сначала вывел ближнего, а потом виновника...
Критика принята...учтём
З.ы. Хорошая штука видео...помогает

[-ded-]

Критика принята...учтём
З.ы. Хорошая штука видео...помогает

и Веллеру респект большой за видео! не только за этот момент, но и за возможность посмотреть на ошибки свои со стороны.

[Фдуч]

В целях чистоты игры и ответственности игроков было бы круто унифицировать все пенали. За любой косяк - очко противнику. Сразу бы все за собой сследить стали.

[smile]

Лексус против