Сообщений в теме: 134

[LA5]

Согласен с Марселло, увеличение вступы в Мастерс имхо никак не оправдано. Тем более что призы там опять в ваучерах, а их еще поди обменяй...

+1

[IL76]

+1

+1

[BUFF]

Есть мнение игроков, есть мнение организаторов. Организаторов явно меньше, поэтому не так слышно. Есть мнение Вольфа, который предпочитает обращаться ко мне персонально, почему - хрен его знает....

Я являюсь техническим директором 3 последних этапов "Центурио" в Москве. А так же представляю Еврореф в России и Белоруссии. Работаю по контракту, на разных мероприятиях. Если кто то сможет сделать эту работу лучше и за меньшие деньги - отлично. Любой корпоративный заказ всё равно приносит в разы больше.

То, что несмотря на попытки увести "Центурио" в Европу в основных этапах были Львов, Москва и Рига - большая заслуга руководства серии. С точки зрения игроков - задача видимо разбирать ошибки судей или время игры. Не уверен. То, что команда "Град", созданная АПГ и состоявшая из сотрудников этой компании, дважды побеждала в серии - это большой успех. С уходом команды в "новую конюшню" не припомню за ней каких нито заслуг. Но вот "рука Москвы" была при становлении серии претензией скорее организаторов Европейцев к президенту "Центурио".

В любом случае, решают деньги, и политика - как их инструмент.

Какая ситуация сложилась к середине 2008 года в европейском пейнтболе? Стало очевидно, что в Западной части помимо Миллениума сможет выжить максимум ещё 1 - 2 крупных этапа. ЦПЛ теряет команду за командой, и их места не так и легко продаются. Бюджеты команд не тянут болше одного турнира в пару месяцев. И ещё много других доводов. В то же время не секрет, что президенты Миллениума и Центурио поддерживают хорошие, я бы сказал дружеские отношения. И серии с самого создания тяготели друг к другу. Начиная от названия "1000 - 100", унификации правил и форматов, судейства и прочего. И вот, когда уже вполне реально было создание "северного Миллениума" ( а в отличие от Западной, в Восточной и Северной Европе есть незанятая ниша и спрос ) часть организаторов ( Польша, Словакия, Австрия, Венгрия, ) - могли оказаться у "разбитого корыта". А их попытка работать без России - провалилась. И опять всё решают деньги. Поставщикам шаров и оборудования интересен рынок России, где 600.000 играющих и 200 команд, с нормальным подходом к оборудованию и пр. Так что кто то в России им нужен был до зарезу, но без статуса учредителя и президента - иначе все происки легко блокируются. Скажу больше - в контракте Евроспорта с Миллем были прописаны обязательные показы пары этапов "Центурио", в том числе один - Москва. Видимо это сближение и стало последней каплей, когда учредители "Центурио" решили самоликвидироваться и создать "нечто" новое. Синдром "головы мухи". Никто не хочет быть левой ( или даже правой ) ногой слона. Все хотят быть головой - пускай и мухи. Так же солидней, проще диктовать, да и пилить дивиденты сподручней.

И что мы видим уже сразу:

1. Москва получает какой то особый статус - и даже не оплаченный заранее ( в отличие от Миллениума - Центурио ) взнос. Так что играть уж совсем нет никакой необходимости. Минус? Да.

2. Появляется новый формат. Нелепый - зато свой. Расходы команд растут, времени ( полей ) нужно больше, будет ли спрос - неизвестно. Но зато такого формата больше нигде нет. Плюс? Нет.

3. Есть представители России в руководстве новой серии? В учредителях? Значит ли это, что любые вопросы ( распределение спонсорства, ввоз - вывоз полей, квоты на судей, статус этапов, даты проведения, распределение "не взносовой" прибыли ) будут решаться без нас. Да. Это минус? Да.

4. Смогут ли Российские команды посетить 1 + 3 ( а не 3 + 1 ) этапы, где 3 теперь, это "сложно"
посещаемые, что бы бороться за победу ( призы, спонсорство ) в серии? Посмотрим. Пока больше минус чем плюс.

5. Кого прокинут при заполнение нового ПРО Дивизиона? Куда пошли усилия команд, выступавших в ЕПЛ "Центурио" и победивших в Первом Дивизионе? и это отпять не плюс новой серии. Посмотрим.

6. Кто спонсоры? Останется ли пул "Центурио"? Останется ли "Евроспорт"? Опять ждём.

А что касаемо как "подсидел" РЛ АПГ, так об этом всё ещё два года назад Саша "Bat" сказал. Всё ожидалось, всё и подтвердилось.

Р.S. Лично Владимиру "Вольфу" Налитову. Не надо перходить на личности в дискуссии о сериях, не нужно обращаться ко мне так часто, я не организатор и не представитель этих серий, и не стоит тебе называть меня дядей.

Сообщение отредактировал BUFF: 18 Декабрь 2008 - 10:18:19

[ffyffa]

Начинаются опять обсуждения, кто кому чего должен...
эхх...

[реактивный]

Согласен с Фуфцом. опять сопли растирают по лицу.
что получилось то получилось, у всех есть выбор либо играть либо нет!

[Volf]

Реактивный прав!!
Команды решат своим участием.. а дела оргов и компаний нас мало касаются..

[Bomber]

Прочитал про конференции и про подсчет двух рейтингов... ничего не понял! Надо было так мозги запудрить. Имхо если команда будет участвовать только ради рейтинга, то посетит только необходимые для этого этапы, дополнительные этапы - ненужная трата денег и своих и спонсорских. Поэтому считаю что разбивку по дивизионам и расчет количества этапов можно было сделать проще.
И раз уж увеличили размер взноса, то не мешало бы увеличить размер призовых или по крайней мере выдавать не ваучерами а деньгами...
А так если посудить, то нам если хочется играть, то мы будем играть в любых турнирах и по любым правилам(конечно в пределах разумного, до безумных идей думаю дело не дойдет).

[FIL]

Насколько я понял это будет что-то типа НХЛ. Есть чемпионат в каждой конференции и есть общий чемпионат. Этап в Москве - это типа плей-офф Кубска Стенли. тока непонятно, как можно открытым делать плей офф?

[Timbaka]

А если его закрыть, то играть юудет некому...

[Volf]

Этап в Москве - это типа плей-офф Кубска Стенли. тока непонятно, как можно открытым делать плей офф?

А что тут непонятного ? ПРосто если бы он был закрытый, то все 12 команд должны были бы приехать и участвовать.. а они не хотят... (дорого, впадлу, и проч). Соотв чтоб провести турнир, ПРО сделают открытым (как было в последние два года с EPL) и все. Там будут играть наши команды, ну и мож кто из зарубежных приедет

[Vel]

Прочитал про конференции и про подсчет двух рейтингов... ничего не понял! Надо было так мозги запудрить.

Главное, чтобы ОРГИ правильно поняли.

[Demon]

А у меня вопрос меркантильный - как так получается, что после объединения двух серий (спонсоров, организаторских финансовых возможностей), да еще и в период кризиса, когда цены на многие товары и услуги снижаются, вступняк в дивизионе Мастерс вырос на 25% (если считать его продолжением D1 Центурии)?

1 дивизион - это аматерс
мастерс - это епл
про нечто совершенно новое, так сказать закрытый клуб


Буфф ты бы про спносорство, и про поездки команд постеснялся бы говорить, а то что то я не помню что бы мне кто то, кроме РЛ, предлагал какую либо помощь в участии в соревнованиях, а вот от апг, было как раз наоборот. я конечно понимаю. что москва это жопа мира и находицца ОЧЕНЬ далеко и поэтому огромные накладные расходы, и поэтому тубы типа FATBOY надо продавать по 150 рублей штука, даже когда покупают 50-60 туб за раз, поэтому про помощь и содействие российским командам я бы не говорил
Лично к тебе Антон, вопрос и нареканий никаких нет, но ты же здесь насколько я понимаю не себя представляешь)))

Фуффа, Ян
+1

[marcello]

1 дивизион - это аматерс
мастерс - это епл
про нечто совершенно новое, так сказать закрытый клуб

Демон, в D1 играли до 4х побед, а в аматерс будут до 3х. Призовые в ЕПЛ были кэшем, а в мастерс будут ваучерами. Так что имхо все-таки D1 это ближе к мастерс, чем к аматерам.

К тому же, "элитность" у Pro дивизиона такая же, как и у EPL в прошлом году - дивизион закрытый, но в Москве можно зарегаться и играть любой команде.

[Demon]

поменялся регламент))))
да потому что никто в мскву не поедет

[Volf]

Элитность ПРО будет состоять в том, что команды, которые там будут играть, будут специально приглашаться оргами... Тобишь там будут играть только те, кого пригласят и кто согласится.
Кстати по формату игр.. Играть будут вкруг, все со всеми и так два раунда.. тобишь каждая команда сыграет за весь сезон 22 матча (по 5-6 матчей на турнир).
Соотв победителей на этапе не будет.. будет просто идти общий годовой рейтинг, по итогам которого победитель получит 10К евро!
во как

На счет Мастерс да.. это бывший EPL. так что вступа типа не изменилась.
Из хорошего что мне удалось узнать.. всетаки в ПРО можно будет пробиться.. для этого надо будет выиграть Мастерс Дивизион. (ну вобщим вы поняли)

Меня больше всего волнует лимит команд в Мастерсе.. Если подсчитать что в EPL было 12 команд, в Див 1 за год сыграло 46 команд (уберем оттуда Московский этап. (те команды которые только там играли), и еще был семи ПРО и ПРо в ECS , так же по 12 команд.
Вобщим на 32 места (12 из которых никак не могут быть изменены участникам) мы имеем уеву тучу команд, которые потенциально могут принять участие в серии.
НО. Насколько мне известно Организаторы готовы увеличить лимит команд в случае если количество заявок будет большим. Это радует

Сейчас орги все в запарке, готовят и согласовывают и проч.. но как только чуть полегче станет, обещают выложить все досконально.

[Demon]

Согласен с Фуфцом. опять сопли растирают по лицу.
что получилось то получилось, у всех есть выбор либо играть либо нет!

не все таки Ян классно про сопли сказал
респект

[BUFF]

Лично к тебе Антон, вопрос и нареканий никаких нет, но ты же здесь насколько я понимаю не себя представляешь

Я в принципе никого не представляю, кроме себя. По крайней мере в этой теме.

Могу озвучить официальную версию заявления:

Серия "Центурио" была распущена по инициативе большинства учредителей 20 ноября 2008 года. Любое использование названия, ресурсов, информации принадлежащих серии "Центурио" в целях популяризации, раскручивания или продвижения любой другой серии - незаконно.

А остальное - чистая отсебятина. Просто в силу проф.занятости приходится быть осведомлённым.
Вопрос спонсирования команд в серии, так часто Дим, тобой поднимаемый, в этой теме несколько неуместен. Если угодно, отвечу. Почему именно Вас должны спонсировать? Был "Град", были "Стоп Кран - SK", "Фристайл". Будут ещё кто то. Вашу команду поддерживал "РЛ" - что в этом плохого? Если это меньше, чем у других, то это скорее вопрос к Вашему спонсору. Пускай даёт больше.

[Demon]

Я в принципе никого не представляю, кроме себя. По крайней мере в этой теме.

Могу озвучить официальную версию заявления:

Серия "Центурио" была распущена по инициативе большинства учредителей 20 ноября 2008 года. Любое использование названия, ресурсов, информации принадлежащих серии "Центурио" в целях популяризации, раскручивания или продвижения любой другой серии - незаконно.

этоты сейчас от себя сказал????

[Volchara]

Ну что, собрались любители добивать ногами?
Давно ли Центурио перестал быть турниром, куда большинство хотели или могли попасть? Чё напали на Буффа?! За то, что он написал правильные вещи? За то, что Россию с хером оставили? За то, что полноценный этап (но с необязательным посещением из-за определённых сложностей) заменили росийским междусобойчиком?

У меня у самого не всегда положительные воспоминания о Центурио. И дисквалификации были и несправедливое судейство и игра против Ульриха (выиграть невозможно!) и расстрел в Варшаве... но это всё фигня. Это была хорошая серия на которой можно было увидеть разнообразные европейские команды и даже в Москве! На эту серию на Московский этап тянулись люди из регионов. Это был для них действительно чемпионат по пейнтболу. Ни одна другая серия проводимая в России не была так интересна ВСЕМ!
Что будет с новой серией (этапом в москве)... действительно посмотрм, но мне кажется, что это превратится в очерезной этап РХЛ где будут играть московские команды (если кто выживет после кризиса )

Сообщение отредактировал Volchara: 18 Декабрь 2008 - 13:23:34

[Volf]

По мне так он таким и был.. (междусобойчиком) ну приезжали ТонТоны два раза.. и несколько команд из ближнего зарубежья..
Только орги пафос старались раздувать...

Так и сейчас ничего особо не изменилось..
Те команды, которые играли на Москве, большинству на рейтинг было начхать.
Хотя вроде как Булки обещались приехать, чтоб порубиться с РЛем.
Глядишь мож еще кто подтянется

Да, не все понятно и не все радует.. и честно говоря я предвижу достаточно много поблем.
Но уж такая селяви.. посмотрим чего новая организация намутит..

Если при всех своих амбициях они не смогут улучшить уровень этого года.. то тогда ничего путного и не выйдет.. Найдутся новые идеи и организаторы.