Сообщений в теме: 160

[Jester]

поэтому по условиям задачи чем сильнее меня толкают в спину - тем быстрее крутится дорожка

условие задачи может соблюдаться только в том случае если за счет трения в подшипниках колес дорожка по сути затормаживает самолет, прилагая к нему силу, противоположную вектору тяги двигателя

[Optex]

Если бы самолет разгонялся как автомобиль за счет кручения колес... возможность подвижности полотна трассы имело бы значение... самолет же разгоняется за счет "отталкивания от масс воздуха" если он винтовой или с помощью реактивной тяги. Если я понимаю правильно то полотно трассы все-равно останется неподвижным?

[Psycho]

Кстати, у пропеллерного самолета поток под крылом создается еще и за счет подаваемого воздуха за счет пропелеров.

[Denn]

Да, лента транспортера среагирует.
среагируют и колеса.
Но не самолет
он как ехал вперед, так и продолжит ехать.
Ничто, абсолютно ничто его не толкает в другую сторону

[реактивный]

То есть я бы сказал что самолет ВЗЛЕТИТ в теории, а именно когда сила ДВИГАТЕЛЯ превысит вес самолета.

относительно крыльев самолета набегающий поток равен 0, по моему понятно отчего так. и соответственно лобовое сопротивление равно 0.
и соответственно скорость самолета равна 0.

[Optex]

Да, лента транспортера среагирует.
среагируют и колеса.
Но не самолет
он как ехал вперед, так и продолжит ехать.
Ничто, абсолютно ничто его не толкает в другую сторону

ну да... просто колеса быстрее закрутятся. невнимательно первый пост прочел. трасса с приводом оказывается и с управлением )

[Denn]

Взлетит и полетит. относительно земли самолет будет двигаться и набирать нужную ему скорость и соответственно подъемную силу для взлета. у самолета шасси - это независимый узел. Был бы автомобиль, например, тогда он бы стоял на месте, это да.

[Optex]

Хорошо. С самолетом вроде разобрались. У меня такой вопрос. Если скорость вращения колеса и движения полотна одинаковая. То колесо должно быть на месте относительно земли, верно? Но самолет у нас идет на взлет? Значит ось его колеса обязана двигаться относительно земли. Нестыковочка какая-то...
ЗЫЖ Скорость вращения колес и трассы устремятся в бесконечность? Причем скорость вращения колес будет превышать скорость движения трассы на величину скорости самолета относительно поверхности земли? )

[реактивный]

Надо как то упростить для вас задачку, вы в голове держите не математические формулы на которых она строится, а реальный самолет и дорожку. В жизни такое невозможно, иначе вместо ВПП сейчас бы строили подобные транспортеры, уж на авианосцах то точно.

[vmk]

Не забывайте про массу
реактивный

[Optex]

Короче решение задачи такое - самолет никуда не полетит, у него шасси развалятся от трения ))

[Denn]

Естесственно, предполагается, что шасси самолета не подвержено разрушению от силы трения.

[реактивный]

Вообще этот тред ходит по инету года с 2003-2004, в итоге примерно 8 из 10 считают что самолет не взлетит.

[vmk]

Попробуй подругому:
самолет стоит на ленте, если лента сама начинает двигаться, то самолет вместе с лентой будет двигаться назад. относительно 3го обекта. Тебе надо приложить силу чтобы самолет относительно этого объекта остался неподвижным.. реактивная тяга двигателя может быть этой силой.. при этом у тебя скорость колеса будет равной скорости транспортера.. при этом при увеличении скорости ленты, тебе надо увеличивать тягу... (набегания воздуха на крыло происходить не будет, т.е. подъемной силы не будет). Соответсвенно если вернуть задачу в исходное условие. картина все равно останется такой же

[реактивный]

Борцы за взлет упирают на то что самолет отталкивается от воздуха ну или от расширения топлива в случае реактивной струи, а не от ленты.

[Denn]

[vmk]

Силу, которую транспортер прикладывает к самолету забыл

[реактивный]

Ты молодец что взял это картинку, только она не отражает всех сил что действуют в данном случае.

Особенно автор картинки меня радует "Тут самолету все равно, что под ним – бетонная ВПП, движущаяся лента или лед."

[Denn]

Сила тяги сильнее же силы трения колес о ленту.

[реактивный]

"Единственная оговрка – условие прочности шасси. Но, знаете ли, я уверен, что 500 км/час шасси выдержат. Ведь колеса будут вращаться в два раза быстрее, чем при нормальном взлете, потому что кроме скорости самолета, колеса раскручиваются скоростью движения транспортировочной ленты."
У того же автора к концу решения появляется "единственная оговорка"