Перейти к содержимому

Ваша реклама на нашем Портале! -
Новости Пейнтбола и Пейнтбольной России
Чемпионат России 2018 / 8 Сентября / МоскваПриглашаем отпраздновать победу Сборной Ветеранов!
5 этап ЛКП 2018 / Полигон Алабино 04 АвгустаРусский Легион на NXL Las Vegas 2018 - отборы!
Lionscup / Pro-Sharcup 4-й этап. Финал 18 АвгустаNXL Europe 2018 - 1 этап Chartres 12-15 Апреля 2018
Россия - Чемпион уже в трех пейнтбольных дисциплинах!Джерси Русского Легиона на 2018й год!
2й этап Кубка Москвы 2018 / 10-11-12 Июня / ПД Арена, МоскваЖенская Сборная РФП 2018
Все новости >>> Архив новостей >>>

Информация


ПБРоссия в соц. сетях:
ПБРоссия на FACEBOOK ПБРоссия ВКОНТАКТЕ

Реклама

Реклама

 

Фотография

Dye Rotor Плохо Подает Шары - Проблема С Платой

rotor resistor

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Натолкнулся (уже пару раз) на следующее явление - старый ротор начинает плохо подавать шары и вяло крутить даже с новыми батарейками. Замена мотора также ни к чему не приводит.

 

Собственные эксперименты и поиск по интернету позволили однозначно определить виновника: это SMD элемент (чуть ли не единственный :) на плате - термистор (R3, позистор) с маркировкой "a 200" (a как alpha). Со временем он выходит из параметров и его сопротивление возрастает в разы, он начинает греться и, как результат, снижает напряжение на моторе, при нагрузке почти до нуля. Т.е. чем больше нагружен мотор тем слабее он становится,

вплоть до остановки.

 

Update: этот элемент - самовосттанавливающийся предохранитель с порогом срабатывания порядка 2А.

 

Прикрепленный файл  PICT2277.jpg   90,39К   40 Количество загрузок:

 

Аналогичные проблемы: 
http://dfopb.ru/foru...opic.php?t=1410 
http://www.paintball...c=19263&page=33

 

Диагностика что проблема именно в этом:

  1. Установить новые батарейки
  2. Включить пустой ротор
  3. Тормозить рукой сверху крыльчатку до полной остановки и отпускать

Характерное поведение - крутится сначала хорошо и с усилием, потом слабее и слабее, через несколько секунд совсем еле-еле вплоть до того что вообще не стартует.

 

Пути решения:

  1. Замена платы
  2. Поставить перемычку на этот элемент (самое простое и дешевое, но есть риск выхода из строя мотора при нештатном заклинивании).

Прикрепленный файл  IMG_20150731_135517-2.jpg   96,52К   21 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал Kilinich: 20 Март 2016 - 10:41:11

  • 1

#2
Щитник

Щитник

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 195 сообщений
16 - Обычный

сталкивался с подобными проблемами у старых роторов. их паяли. работали вроде нормально. но не безупречно. старые роторы с малым пробегом тоже не радовали особо. для пострелух все нормально. для соревнований - не было в них уверенности. в итоге купил свежий ротор 14 года.все отлично.


  • 0

#3
Dadu

Dadu

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 028 сообщений
142 - Очень хороший

Самый верный и дешевый, простой и эффективный путь это убрать этот самый резистор и замкнуть контакт перемычкой.
Спалить без него мотор на практике довольно проблематично.

Если вдруг это случится купить мотор проблем не составит т.к. их по два у владельцев апгрейдов к ротор Seed, так же он применяется в оргтехнике.


  • 1

#4
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Самый верный и дешевый, простой и эффективный путь это убрать этот самый резистор и замкнуть контакт перемычкой.
Спалить без него мотор на практике довольно проблематично.

Если вдруг это случится купить мотор проблем не составит т.к. их по два у владельцев апгрейдов к ротор Seed, так же он применяется в оргтехнике.

 

Пока решили поставить просто резистор на 1 Ом. Посмотрим.


Сообщение отредактировал Kilinich: 29 Июль 2015 - 12:38:21

  • 0

#5
лайм

лайм

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 120 сообщений
22 - Обычный

Уже после того как я перепаял и приделал туда куллер вычитал что проблема может быть в безсвинцовом припое (экологичность и т.п.). На этом форуме писали что достаточно перепаять крепление позистора. Сам не пробовал.

Вот это сообщение, там же обсуждается эта проблема http://www.pbonline....c=5001&p=524898


  • 1

#6
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Уже после того как я перепаял и приделал туда куллер вычитал что проблема может быть в безсвинцовом припое (экологичность и т.п.). На этом форуме писали что достаточно перепаять крепление позистора. Сам не пробовал.

Вот это сообщение, там же обсуждается эта проблема http://www.pbonline....c=5001&p=524898

 

Спецы говорят что да, дело в этом и еще в слишком активном флюсе.

 

 

UPD: Просто перепаять не сильно помоголо - ситуация улучшилась но не на 100%. Сопротивление уменьшилось в разы, но всеравно больше чем у рабочего. Судя по всему из-за многослойности элемента, когда слои отгорают, его сопротивление возрастает и тут уже ничего не поделать.


Сообщение отредактировал Kilinich: 31 Июль 2015 - 10:06:06

  • 0

#7
wiz

wiz

    играю иногда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 991 сообщений
3 - Обычный

влияние больших токов на структуру перехода элемент-припой-площадка.  

изменение структуры припоя с последующем пробоем\разрывом контакта

 

похожая проблема у главных реле хонд)))))


  • 0

#8
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Update:

 

ИТОГО - единственный рабочий вариант ремонта (он же самый простой) - поставить перемычку.

 

 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Kilinich: 31 Июль 2015 - 19:40:45

  • 0

#9
Евгений Неприн

Евгений Неприн

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 51 сообщений
2 - Обычный

Update:

 

ИТОГО - единственный рабочий вариант ремонта (он же самый простой) - поставить перемычку.

Скажи, пжл, какой настрел с перемычкой?


  • 0

#10
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Скажи, пжл, какой настрел с перемычкой?

2 шт таким образом вернули к жизни. 4-5 игр по ~1000 шаров, никаких проблем.


  • 0

#11
-DangeR-

-DangeR-

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 33 сообщений
0 - Обычный
Блин, а я плату поменял :)
  • 0

#12
Shark

Shark

    DYEprecision Ltd.

  • Модераторы
  • 5 649 сообщений
121 - Очень хороший

был опыт делали  у нас такие телодвижения ...фидера прожили 3-4 месяца .....замена платы неизбежна . 


  • 0
DYE Precision Ltd.
International Outside Sales and Service Representative.

#13
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

был опыт делали  у нас такие телодвижения ...фидера прожили 3-4 месяца .....замена платы неизбежна . 

 

Это был единственный электрический элемент на плате) что потом ломалось у фидеров после еще 3-4 месяцев эксплуатации?


  • 0

#14
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 595 сообщений
312 - Очень хороший
Думаю, что скорее будет проблема с движком, а не с платой.
  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#15
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

Думаю, что скорее будет проблема с движком, а не с платой.

 

С движком может быть проблема если ротор заклинит (шар заблокирует саму крыльчатку, а не центр) и в этом состоянии будет долго находиться. Это довольно редкий случай, пожалуй даже близкий к нереальному (разве что с реболлами).


  • 0

#16
Shark

Shark

    DYEprecision Ltd.

  • Модераторы
  • 5 649 сообщений
121 - Очень хороший

Это был единственный электрический элемент на плате) что потом ломалось у фидеров после еще 3-4 месяцев эксплуатации?

я не разбирался ...меняли плату и народ до сих пор играет . движки тоже не вечны те кто играет фидерами 2009 года в прошлом году часть играющих меняла движки, ресурс у движка тоже есть . 

усоряет данный процесс гибели частое использование на реболах,в сравнениии со спаерами у спаеров движок сдыхает через 2 года . 


  • 0
DYE Precision Ltd.
International Outside Sales and Service Representative.

#17
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

я не разбирался ...меняли плату и народ до сих пор играет . движки тоже не вечны те кто играет фидерами 2009 года в прошлом году часть играющих меняла движки, ресурс у движка тоже есть . 
усоряет данный процесс гибели частое использование на реболах,в сравнениии со спаерами у спаеров движок сдыхает через 2 года .

Не, если так, то с платой уже больше ничего не может случиться. Движки, кстати, есть на радиорынке значительно дешевле чем сейчас их брать в штатах. Я на этих выходных схожу, посмотрю и скажу точно цену и модель.
  • 0

#18
Shark

Shark

    DYEprecision Ltd.

  • Модераторы
  • 5 649 сообщений
121 - Очень хороший

у меня есть технарь знакомый,из сименс АГ ...он разбирался и потрошил этот "феномен " ))) 

я завтра попробую у него узнать или попрошу отписаться мне так чтобы я репост сюда кинул, там не все так просто с этим элементом . 


  • 0
DYE Precision Ltd.
International Outside Sales and Service Representative.

#19
Станислав Анатольевич

Станислав Анатольевич

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
2 - Обычный

2 шт таким образом вернули к жизни. 4-5 игр по ~1000 шаров, никаких проблем.

Все правильно,никаких.Проблема будет позже,с обмотками мотора.Господа дело в том что термистор или резистор(кто что углядел) на самом деле автоматически-восстанавливающийся предохранитель.С порогом срабатывания от 2-2,5Ампера.И стоит он там как раз для того чтобы  не рассеивать лишнюю мощность и плата не превращалась в нагревательный элемент(местами) и не горели обмотки мотора.Все добра.

PS;

С куллером-зацепило))))))

 

 


Сообщение отредактировал Станислав Анатольевич: 01 Сентябрь 2015 - 10:20:21

  • 0

#20
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 440 сообщений
111 - Очень хороший

 

Все правильно,никаких.Проблема будет позже,с обмотками мотора.Господа дело в том что термистор или резистор(кто что углядел) на самом деле автоматически-восстанавливающийся предохранитель.С порогом срабатывания от 2-2,5Ампера.И стоит он там как раз для того чтобы  не рассеивать лишнюю мощность и плата не превращалась в нагревательный элемент(местами) и не горели обмотки мотора.Все добра.

 

Понятно, просто срабатывать ему в штатных условиях не придется. Даже при заклинивании в 90% случаев мотор не активен, т.к. отключается механически при нагрузке на сердцевину карусели.

 

А кстати, почему бы и не проверить, например это:

DOC000168591.jpg

 

http://www.chipdip.ru/product/mf-r300/


Сообщение отредактировал Kilinich: 01 Сентябрь 2015 - 10:33:53

  • 0





Темы с аналогичным тегами rotor, resistor

Яндекс цитирования

Пейнтбольная Россия

PBOnline.ru - Пейнтбольные Форумы / Paintball Forums
При полном или частичном использовании материалов ссылка на PBRussia.Ru и PBOnline.ru обязательна.
Пейнтбол в России. Пейнтбольная Россия © 2005-2017. Все права защищены.
По всем вопросам можете писать на е-мейл - info@pbrussia.ru