Сообщений в теме: 15

[Veugene]

Не нашел, куда разместить данную тему (давно надо что-то вроде свободного общения для спортсменов), попробую тут...
Навеяно ностальгией - раньше, в до-иксбольные времена, практиковались смешанные отборы, когда команды из разных дивизионов играли друг с другом, а выход в "олимпийку" расчитывались для каждого дивизиона отдельно.
Чем это было хорошо? Для начинающих команд - возможность сыграть с сильными командами, не теряя возможности выиграть турнир и получить "кастрюльку" в своем дивизионе. Для сильных команд - разнообразие соперников (все-таки количество команд высшего дивизиона ограничено и целый год играть с одними и теми же...) и возможность попасть в финалы по дополнительным показателям (обыграв команды низшего дивизиона с лучшей разницей, например). Кроме того, оставалась некоторая вероятность для сенсаций - вспомним единственную команду в мире, имеющую 100% победный баланс с РЛ - кировская ШАРАДа выиграла у РЛ 2 игры из 2-х! (ну справедливости ради, одна из игр была с РЛ Кидз).
Сейчас, с распространением х-бола такая практика сведена на нет, ессно. И очень часто мы видим команды, которые годами сидят в низших дивизионах за ради побед, боясь перейти в высший и получить по шапке в первых 3-4 турнирах и практически не имея роста, т.к. реально переросли свой дивизион, а потом пролетая на международных турнирах во встрече с нестандартным соперником. Кроме того, часто в течение сезона команды играют с одним и тем же соперником, не пересекаясь с другими, особенно в конце сезона, когда устаканятся по рейтингу.
Кардинальное изменение в рейтинговых летних сериях невозможны, но предлагаю подумать над возвращением к практике смешанных отборов в зимних сериях, которые у нас служат все-таки больше подготовке к сезону.
Как это могло бы выглядеть? Один из вариантов - проводить отборочные матчи в смешанных группах с укороченным контролем, например, до 2-х очков. Тогда можно провести 5-6 отборочных матчей, отобраться по дивизионам и играть "олимпийку" уже на результат с полным контролем. Как минимум, за турнир у команды будет 6-7 соперников разного уровня (вместо 3-4 сейчас) с тем же количеством геймов. Кроме того, найдется, где поиграть и игрокам уровня ПРО, и, возможно, все-таки будет наполняться высший дивизион. Да и некоторые команды при такой системе могут перейти вверх, т.к. всегда есть шанс пройти в финалы, даже проиграв игры своему дивизиону, т.е. и подрасти, и не остаться без наград (для некоторых это важно).
Наверняка, можно найти и еще некоторое количество вариантов.
Можно много еще писать - предлагаю высказаться.

[per_aspera]

думаю, что это бред.

Зимние серии сейчас спокойно соберут более 10 команд в каждый дивизион. За короткий зимний период этого хватит, чтобы наиграться со всеми в хбольном формате.

Если команда сидит годами ради побед над более слабыми соперникам - она неадекват. Зачем решения для неадекватов во вред адекватам?

Бюджеты и так ограничены, чтобы тратить их на 20 секундные сливы о соперников иного уровня.
Есть желание поднять скил полно возможностей. Заявись в див выше, поучаствуй в другом дивизионе другой серии.
Короче кому надо тот выход найдет, а у кого в голове солома, то им ничем не помочь.

Зы: личный пример: Играем в механике спарингуем с командами уровня Д2 (ЗК, РФП). Получаем свою порцию люлей и все хорошо. Было бы желание.

Сообщение отредактировал per_aspera: 05 Октябрь 2011 - 16:37:47

[Denn]

думаю, что это бред.

Не надо так категорично, ок?
Человек с таким опытом и заслугами бред не может нести априори, а Женя и подавно.
Есть в этом что-то, есть. Жень, твоя схема далека от идеала, но ход мыслей интересный.
Самая главная в этом проблема, что это иксбол, в пейнтболе да, был большой элемент случайностей, когда команда Васюковские терминаторы могла выиграть у Кнауфа или Града по каким-то причинам: неудачно разбежались, глюкнул маркер, шнурок развязался и т.д.
Да и разница в классе команд раньше не так бросалась в глаза (это субъективно).
Сейчас элемент случайности на несколько порядков меньше. Уступив гейм, потом порвут новайсов все равно. Не сведется ли такая схема к соревнованию, кто больней отдерет младшеньких?
Пути решения - не знаю

[per_aspera]

Не надо так категорично, ок?

никого не хотел обидеть

[Veugene]

Потому-то и разница в классе была меньше, что постоянно играли с командами выше классом на соревнованиях! Что, кстати, положительно сказывалось потом на международных турнирах.
Спарринги, к сожалению, турниры не заменяют - ответственность не та, это все-таки вариант тренировки. Играть под давлением турнирной ситуации многие не умеют, хотя на спаррингах рвут команды 1-го дивизиона...
Иное 20-секундное поражение на турнире дает больше, чем 2 часа тренировок - для мыслящих, конечно... Иногда в рамках одного турнира играли с низшим дивизионом (обязаны выигрывать как можно "чище"), своим дивизионом (прямой конкурент), высшим дивизионом (упереться и отобрать очки у более сильного противника). В плане турнирной подготовки - незаменимый опыт, поверьте!
Бюджет должен сохраниться тот же, т.к. количество геймов не увеличится...
Основная идея - увеличить количество команд различной силы, с которыми играем в рамках турнира за награды! При этом дать командам максимально равную вероятность победы в своем дивизионе.
Ессно, схема не идеальна - это просто вариант, который пришел в голову.
Потому и предлагаю подумать.

З.Ы. Насчет избиения младшеньких - не все так просто. Есть такое понятие - "неудобная команда". Санрайз всегда был неудобной командой для Града, а для нас неудобной была команда Ворон, например. Хотя это все разные дивизионы в какой-то период времени.

Сообщение отредактировал Veugene: 06 Октябрь 2011 - 07:15:16

[Shakr]

З.Ы. Насчет избиения младшеньких - не все так просто. Есть такое понятие - "неудобная команда". Санрайз всегда был неудобной командой для Града, а для нас неудобной была команда Ворон, например

Да ну лана, гонишь

[Veugene]

Ты бы по делу говорил, что ли...
А мериться разными местами после будем...

[SUN]

Потому-то и разница в классе была меньше, что постоянно играли с командами выше классом на соревнованиях!

а так же потому, что раньше не было такого подхода к подготовке.

сама идея - само то. +100. вот только реализация её сложновастенька

Сообщение отредактировал SUN: 06 Октябрь 2011 - 14:21:51

[Veugene]

Просьба к адмам - перенесите тему в РФП-Общее.

[Костя WL]

В 2010 игрался в РЛ "Рождественский кубок". Играли в один див. Насколько я помню всем не понравилось, поскольку, сильным было не интересно, а слабым - больно.

В 2011 году играли по дивам.

Короче кроме глентвейном от космоса, этот турнир ничем не запомнился.

[Veugene]

Я не предлагаю играть в один дивизион - предлагаю сделать смешанные отборы.
А награды каждый дивизион разыгрывает внутри себя, ессно.

[m0nax]

Это очень полезно, но сложно реализуемо. Нужно учитывать много аспектов при составлении расписания, проведении игр. В 5-ках при небольшом числе команд это проще, но Х-боле не 8 отборочных игр, а максимум 5, из которых желательно одинаковое количество с командами твоего дивизиона. В общем идея отличная, если организаторы смогут всех удовлетворить будет гут.

[PAPAi]

Как бы в развитие данного предложения:разрешить играть в рамках одного турнира игроку за разные команды(но не более чем за две).Естественно с ограничениями:например,в Д4 могут играть игроки Д3 и не выше,но не более 2-3 человек в команде и т.д.Получится вроде как бы смешанные игры,что повысит уровень начинающих игроков и команд.Сразу же вырастет и кол-во участвующих(как начинающих,так и нет) команд! и рост самих игроков.И не будет разговоров,что сильным неинтересно,а слабым страшно.И начинающим будет легче переходить в более высокий див

[Veugene]

Вот это, по-моему, явно не дело.
Команда должна быть командой.

[PAPAi]

Команда должна быть командой

+100% .Я не поднимаю вопрос легионерства,это в другой теме.Ситуация в нашей команде:играем в Д4,на зиму очень хотели в Д3,но часть игроков при всем желании не имеет возможности(работа ит.д.) играть в воскресенье.Результат:опять Д4.А при реализации вышеозвученного предложения мы сохраняем команду и часть игроков получает опыт высших дивов.И при решении проблем опять всей командой идем вперед :-)Вроде как и смешанные игры.Думаю,что мы не одни такие.
П.С.Не хотелось бы рассматривать вопросы об участии части игроков в др.сериях.

Я не предлагаю играть в один дивизион - предлагаю сделать смешанные отборы

Было б СУПЕР!Но,навряд ли всем угодишь

[karmin1221]

Очень неплохой вид спорта...Особенно для специальных подразделений...
................
дорогие свадебные платья

Сообщение отредактировал karmin1221: 11 Апрель 2012 - 14:16:01