Сообщений в теме: 187

[Муравей]

Несколько лет идут разговоры о замене обязательной службы в армии на службу по контракту. А значет нет доказательства пользы от обязательного призыва.

Те кто за обязательный призыв считают что армия дисциплинирует и делает человека ответственней. За последние пол года я взял к себе на работу дух ребят после армии и без образования (если в двух словах то работа заключается в том чтобы закатить сырье в камеру запустить программу и по окончании ее вытащить. Каждая программа имела свой срок исполнения и по окончании звучала сирена), первого уволил за то что он засыпал в свое рабочие время, второго за то что постоянно опаздывал на работу. Отсюда делаю вывод, что армия не учит дисциплине.

Так же мне не понятно чему учит дедовщина в армии. Я не служил, но жил в действующей казарме на льготных условиях. Даже на улице когда хотят докалебаться ищут повод "дай закурить" или еще, что, а в армии тип прошел раздал всем служащим лещей, на вопрос за что ответил ответил "У меня же дембель скоро", (что на гражданке такого не позволят?). И какой здесь воспитательный мотив?

Есть мнение что "армия школа жизни", а также мнение что "армия это государство в государстве" и зачем мне опыт жизни в другом государстве? Который в реальной жизни мне никогда не пригодиться.

Сейчас много тиров, пейнтбол процветает, рукопашный бой и т.д есть много способов научиться стоять за себя при этом не калеча ни свою психику ни здоровье.

Когда ведешь с кем то беседу всегда надо быть готовым к тому что твои слова слегка переиначат и слова "Иди в армию сынок она сделает из тебя мужчину" для вашего ребенка могут прозвучать как "жалкое ничтожество не знающие жизни, отсидишь год на зоне поумнеешь". Слегка утрировал, но то как часто родители сталкиваются с непониманием своих детей эта картина вполне реальна.

Сообщение отредактировал Муравей: 26 Апрель 2013 - 10:47:17

[alessandro]

..Так же мне не понятно чему учит дедовщина в армии. Я не служил..

Ну вот тут и остановиться надо было ))
Зачем столько пустых букв было выплескивать? ))

Сообщение отредактировал alessandro: 26 Апрель 2013 - 10:59:45

[m0nax]

А ты никогда не задумывался, почему во всех странах есть армия?

 

[Муравей]

А ты никогда не задумывался, почему во всех странах есть армия?

Есть "Самураи" есть "Викинги", а речь о нашей армии и о том какая она.

Армия нужна чтобы подавлять "зависть" других государств.... или я ошибаюсь и она нужна чтобы калечить своих граждан?

[Муравей]

Ну вот тут и остановиться надо было ))
Зачем столько пустых букв было выплескивать? ))

Я это все писал не для того чтобы услышать" Бла бла бла" Мне нужен конструктивный ответ. Если можешь, то ответь. Ведь я не служил и хочу понять.

[m0nax]

Есть "Самураи" есть "Викинги", а речь о нашей армии и о том какая она.

Армия нужна чтобы подавлять "зависть" других государств.... или я ошибаюсь и она нужна чтобы калечить своих граждан?

Ок, а кто тогда должен подавлять завить других государств к твоим богатствам?

Иными словами, ты не должен служить, а кто должен?

[Dobermann]

Ну вот тут и остановиться надо было ))
Зачем столько пустых букв было выплескивать? ))

+1

[Муравей]

Ок, а кто тогда должен подавлять завить других государств к твоим богатствам?

Иными словами, ты не должен служить, а кто должен?

Хорошо пойдем все служить и дружно умрем с голоду! Без ноги ты ты ходить не сможешь, ааа но тут ты мне ответишь что есть протезы! А я тебе отвечу, что я плачу налоги на содержание армии и полиции и пусть на эти деньги они берут армии "протез" вместо меня. То есть контрактника. Какой толк в армии от человека который к ней ни капли не приспособлен? А в случае военных действий впадет в панику и побежит или застрелит "деда" которого успел возненавидеть сильнее врага!

 

+1

Доберман-Петя ты уже поставил 5 плюсов против меня, может тебе все же есть, что сказать?

[Dobermann]

Доберман-Петя ты уже поставил 5 плюсов против меня, может тебе все же есть, что сказать?

-1

[m0nax]

Какой толк в армии от человека который к ней ни капли не приспособлен?

 

А кто определяет приспособленность? Есть деньги - неприспособен, нет денег - приспособлен. Последние годы именно так, за редким исключением. А причем тут ноги, протезы и прочее? К тебе на работу служивые на своих ногах приходили?

[alessandro]

..Мне нужен конструктивный ответ. Если можешь, то ответь. Ведь я не служил и хочу понять.

 

 

Есть один нюанс )) это получится разговор слепого с глухим

[alessandro]

..Мне нужен конструктивный ответ. Если можешь, то ответь. Ведь я не служил и хочу понять.

Хотя, знаешь )) есть конструктивный ответ ))
Я тоже такие вопросы задавал друзьям и знакомым ))
Задавал до тех пор пока чуть ли не в грубой форме получил исчерпывающий ответ: "Сходи и все увидишь, поймешь, узнаешь и прочувствуешь ))" ;-)

А откуда такое обострение вопросное? Повестка пришла? ))
Сам-то я осенник, но "весна" ж вроде как раз в апреле-мае? ))

Сообщение отредактировал alessandro: 26 Апрель 2013 - 11:49:37

[Partyзан]

..Есть мнение что "армия школа жизни", а также мнение что "армия это государство в государстве" и зачем мне опыт жизни в другом государстве? Который в реальной жизни мне никогда не пригодиться.

Сейчас много тиров, пейнтбол процветает, рукопашный бой и т.д есть много способов научиться стоять за себя при этом не калеча ни свою психику ни здоровье.

.....

Службу в армии некорректно сравнивать с "зоной", скорее с работой вахтовым методом  в крупной корпорации, где ты обязан играть по определенным правилам, засунув свое мнение и свое "я" в... подальше! На западе этому еще в школе учат, у нас только в армии (ну по крайней мере я больше нигде не встречал)

Попробую сформулировать на понятном тебе языке - в армии за короткий промежуток времени моделируется множество жизненых ситуаций в которых тебе приходится принимать непосредственное участие и решения. За счет этого возрастает твоя стресоустойчивость и повышается возможность принятие верных решений при быстро меняющейся ситуации. Так понятней?

[Муравей]

 в армии за короткий промежуток времени моделируется множество жизненных ситуаций в которых тебе приходится принимать непосредственное участие и решения. За счет этого возрастает твоя стрессоустойчивость и повышается возможность принятие верных решений при быстро меняющейся ситуации. Так понятней?

Уже что то!

Но кто контролирует создание и процесс этих стрессовых ситуаций. То что он дембель не делает его психологом и у него стоит только одна задача сломать человека, унизить. А если человек не ломается или же ломается слишком быстро то дело может дойти до летального исхода. В лучшем случае госпиталь.

Всю необходимую физическую и моральную подготовку проводят инструктора. А какая польза от того, что этим занимаются делитанты которые сами в армии чуть меньше года??

 

Я тоже такие вопросы задавал друзьям и знакомым ))
Задавал до тех пор пока чуть ли не в грубой форме получил исчерпывающий ответ: "Сходи и все увидишь, поймешь, узнаешь и прочувствуешь ))" ;-)

А откуда такое обострение вопросное? Повестка пришла? ))
Сам-то я осенник, но "весна" ж вроде как раз в апреле-мае? ))

Никогда банальное "не знаю" еще не звучало так красиво! Разве армия не должна учить человека отстаивать свою точку зрения? Почему конкретный вопрос вызывает у человека злобу и агрессию? Такое возможно только если у него нет на него ответа.

 

У меня военный билет на руках (чистый- без записей).

[m0nax]

Из этой темы я понял, что Муравей хочет стать мужчиной и пытается выяснить, запись в военном билете сделает его им?
Я так понял. Не пинать:-)

[Censored]

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один (с)

вот тут какбэ то же самое. Из некоторых и армия человека не сделает ни-ког-да

Сообщение отредактировал Censored: 26 Апрель 2013 - 14:22:18

[capt]

В Армии кроме Уставов в каждом отдельном подразделении есть свои традиции, неписанные правила, при этом они бывают не только вредны и опасны, как привыкли журналисты преподносить в СМИ, но зачастую  полезны. Судить об Армии в целом на примере увиденных отношений в отдельной казарме, либо на примере пары раздолбаев, как минимум некорректно. В Армии за короткий промежуток времени боец попадает в целый ряд жизненных ситуаций, из которых ему необходимо выйти, как говорится, с наименьшими потерями. Это умение именуется старым добрым словом СМЕКАЛКА. В нынешнее время ценность данного качества конечно не так высока, как толстый кошелёк, но лично я это ценю. Мне посчастливилось и срочную службу отслужить и по контракту 3 года. Могу с полной уверенностью утверждать, что это были самые запоминающиенся годы в моей жизни. 

[alessandro]

Никогда банальное "не знаю" еще не звучало так красиво!

 

Разве в моих словах присутствует "не знаю"? Не надо искать черную кошку.. )) какой ты забавный ))

Я ответил абсолютно четко чуть выше ))

 

Есть один нюанс )) это получится разговор слепого с глухим

 

 

 

Все твои вопросы - теория )) а она далека от практики. Какой смысл собирать факты? Это как выспрашивать у космонавта - "Как оно там.. на орбите?.."

[Stariy]

Служил 3 года на подводной лодке. Ни разу не пожалел. Получил благодаря службе две специальности, обе очень пригодились в жизни, хотя и не являются моей профессией. Благодарен всем кого повстречал на жизненном пути во время службы.

[Муравей]

В Армии кроме Уставов в каждом отдельном подразделении есть свои традиции, неписанные правила, при этом они бывают не только вредны и опасны, как привыкли журналисты преподносить в СМИ, но зачастую  полезны. Судить об Армии в целом на примере увиденных отношений в отдельной казарме, либо на примере пары раздолбаев, как минимум некорректно. В Армии за короткий промежуток времени боец попадает в целый ряд жизненных ситуаций, из которых ему необходимо выйти, как говорится, с наименьшими потерями. Это умение именуется старым добрым словом СМЕКАЛКА. В нынешнее время ценность данного качества конечно не так высока, как толстый кошелёк, но лично я это ценю. Мне посчастливилось и срочную службу отслужить и по контракту 3 года. Могу с полной уверенностью утверждать, что это были самые запоминающиенся годы в моей жизни. 

Сужу однобоко? Да! Иначе я бы не создавал резонансную тему, что бы  люди с разным мнением могли высказаться, а все однобокие их выслушали и поменяли свое мнение и убить два стереотипа о том что каждый "отслуживший образец для подражания" и "каждый закосивший не видящий жизни мальчик"

За год можно многому научиться, а опыт не каждый в жизни пригодиться. Я имею сейчас лучшею физическую форму чем мои сверстники которые вернулись из армии с инвалидностями, я не курю, пью только в компании, за 2-3 минуты я вспомню как и разберу и соберу автомат калашников, могу правильно почистить и смазать огнестрельное оружие и хорошо заточить холодное, умею водить автомобили Б и С категории, могу правильно уложить вещи в рюкзаке, на работе часто приходится восстанавливать технику до того как придут запасные части и разбираться в электросхемах или менять предохранители в трансформаторной на 10 т.вольт до приезда электриков, работаю в среднем звене умею и выполнять указания и руководить другими . Да я не умею ходить строем, да я не знаю военных песен Остается, что армия меня не научила только жестокости?! Или я что то еще упустил?