Сообщений в теме: 27

[Lionel]

Пришла в голову схема маркера (шпульная механика с закрытым болтом)

 , в общих чертах так : шпуля удерживается  спереди шепеталом и подпёрта  сзади давлением , при выстреле уходит вперёд и упирается в болт ,камера выстрела при этом изолирована от подачи воздуха клапаном связанным с триггером . При падении давления пружина отводит болт в заднее положение  , болт при этом сдвигает шпулю на шепетало и закрывает окно подачи воздуха . После освобождения триггера идёт подача давления в камеру и на плунжер , болт закрывается . 

в предварительном варианте камера запирания просто связана с камерой выстрела и давление сбрасывается через ствол , если это не работает то ставится   двойной клапан в конце хода сбрасывающий давление с плунжера . 

Инлайн от Акса .

Была ли уже подобная схема ?

Будет ли работать ?

другая версия : пружина убирается ,в задней части вместо плунжера ставится РАМ, внутри ручки тривей

подозреваю что именно так выглядела задумка  из которой вырос Боб Лонг Марк

альтернативные варианты схемы : 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Lionel: 04 Апрель 2015 - 09:59:19

[dimmaburger]

Надо схему наверно намулевать. По схеме думается определят есть ли такие. )

[alex68md]

только начало цикла понял а дальше запутался ))

[Lionel]

только начало цикла понял а дальше запутался ))

1. при нажатии триггера опускается шепетало (одновременно блокируется клапан подачи воздуха) шпуля идёт вперёд (упирается в болт)

2 .воздух по центральной трубке на выстрел

3.упало давление

4.пружина толкает болт назад 

5 ,болт и шпуля приходят в заднее положение

6.шпуля встаёт на шепетало 

7.отпускатся триггер

8.открывается клапан и плунжер сдвигает болт в переднее положение (досылает шар)

Сообщение отредактировал Lionel: 04 Апрель 2015 - 10:01:04

[Алексей74]

Из схем по ссылке, есть что-нибудь подходящее?
http://www.zdspb.com...animations.html

Например:
AGD (Airgun Designs) Automag /Minimag/Exmag
E/X Mag with RT valve

Spoiler

Pneumag modification

Spoiler

Болт открытый. Болтовая закрытая в смысле, что скрыта в закрытом корпусе, без торчащих наружу пинов, болт видно только через казённик. Последовательная "однотрубная" компоновка.

Примерный перевод:
Bolt actuation movement (механизм движения болта):
Unbalanced blowforward (разбалансирован, толкается вперёд давлением).
Spring bolt return (после выстрела, возвращение пружиной).

Firing valve (клапан выстрела):
Blowforward - Spool valve bolt (при выстреле болт, он же шпульный клапан толкается вперёд давлением воздуха, шпульный клапан конструктивно реализован в болте).

Air inlet shutoff (запор воздухозаборника в камеру выстрела?):
Sequential FCP (Force-Controlled Poppet)

Sequential firing action:
Mechanically-linked bolt & inlet (механический связанный болт и воздухозаборник)

[Lionel]

Болт открытый. Болтовая закрытая в смысле, что скрыта в закрытом корпусе, без торчащих наружу пинов, болт видно только через казённик. Последовательная "однотрубная" компоновка.
 

закрытый болт (по русски это закрытый затвор) это когда болт в 0 положении дослан до предела вперёд , шар в стволе  . Открытый болт в заднем положении , шар в каморе .

Закрытый болт у автококеров и всех помповых маркеров.

Сообщение отредактировал Lionel: 20 Март 2015 - 09:27:22

[Алексей74]

По схеме и описанию не понятно.
Шпуля это spool (золотник), или ударник (hammer)?

[Lionel]

По схеме и описанию не понятно.
Шпуля это spool (золотник), или ударник (hammer)?

 spool   , под ним отверстие в центральной трубке , при его смещении вперёд оно открывается

[alex68md]

концовка не понятна.

 

как это болт сдвинется вперед если он только оттянулся "пружиной назад".  ведь он идет вперед вместе с шпулей.

 

но главное не это.  кто решил что шаг 7 именно тогда будет. это же не электроника. я так вижу что шептало еще не зацепило шпулю а уже давление пошло (быстро отпустил тригер) и... получим недовзвод.

 

плюс это все расписано на словах. попробуй задизайнить. думаю там еще куча подводных камней.

[Lionel]

так с недовзводом и на кокерах есть проблема , эскизную схему  добавил (только болтовая)  , система "ручного довзвода"  в голове нарисовалась 

п.с. между шпулей и болтом поставить "слабую" пружину , будет демпфером  + гарантирует постановку на шепетало , на камеру взвода нужен клапан  блокировки подачи в неё давления до прихода плунжера в заднее положение

Сообщение отредактировал Lionel: 20 Март 2015 - 10:27:23

[дядя Палыч]

Почти как у прото, но механика! Мне нравиться)

[Lentyay]

Могу со схемой попробовать помочь, вроде какой-никакой опыт был.

[Shark]

Леня срочно пилить прототип )) и в патентное бюро )) будем прото СЛГ 2 патентовать )) 

 

идея прикольная )) еще бы более точную схему нарисовать с потоками воздуха 

[alex68md]

я за точную схему а то до конца картина не выресовалась

[Lionel]

 переделал и уточнил  схему  , сделал управляющий клапан :в нейтральном положении управляющая камера сообщается с камерой выстрела ,   главный клапан закрыт (при равном давлении пружина его запирает как в инлайне) . При нажатии на триггер шток клапанов разобщает камеру управления  с камерой выстрела и сохраняет в ней давление (соответственно главный клапан закрыт ) , в крайней точке хода триггера  шток нажимает клапан сброса и освобождает плунжер  , болт идёт назад . При обратном ходе триггера сначала закрывается клапан сброса и подаётся давление на закрытие болта а  потом открывается главный клапан

Сообщение отредактировал Lionel: 26 Март 2015 - 07:32:26

[Lionel]

в общем нарисовалось 2 варианта (внёс изменения в первый пост)

Сообщение отредактировал Lionel: 04 Апрель 2015 - 10:03:42

[dimmaburger]

Ну теперь осталось запилить прототипы и ставить бесчеловечные опыты. ))

Сообщение отредактировал Ivan79: 29 Март 2015 - 13:47:17

[Lionel]

Ну теперь осталось запилить прототипы и ставить бесчеловечные опыты. ))

пока делаю эскизы деталей и дорабатываю схему  . пытаюсь понять на сколько работоспособна самая простая схема

[dimmaburger]

пока делаю эскизы деталей и дорабатываю схему  . пытаюсь понять на сколько работоспособна самая простая схема

Так ведь это опытным путем и делается. Или я что-то не понимаю? Хотя, если эмуляцию виртуальную создать... Не уверен правда что такой софт изначально есть и его не нужно писать. ))

[Lionel]

прежде чем что то сделать в металле надо сделать чертёж , а что бы сделать чертёж надо иметь иметь понимание как это выглядит и взаимодействует , я уже раз 5 эскиз переделывал + делаю схемы внешних клапанов и отдельных деталей . На данный момент схема доведена до состояния когда трансформация  болтовой между вариантами возможна путём снятия/установки пружины и одной прокладки + установка тривея

Сообщение отредактировал Lionel: 30 Март 2015 - 06:46:03