Сообщений в теме: 563

[Ignatov Tula]

Александр, я не при делах )) товарищ интересуется, но в общественной организации и так публичные отчёты наверное где-то есть, как в законе говорят, к ним и отсылайте. Ко мне-то зачем??
По тексту ж видно, что я лет пять этой темы не касаюсь. С 1993 по 1999 могу рассказать, но там и спорт был другой, и законы, и люди. А сейчас не в курсе
Знаю, что на турниры ЗК в регионах организаторы получают из бюджета на некоторые, периодически меняющиеся, статьи небольшие суммы. До 100.000 на всё. И команды, получившие статус Сборных субъекта федерации, на проезд что-то выбивали. Но по условиям серии мы до тех денег не касаемы, максимум бумажку какую печатью украсить, и потому ни точных сумм, ни условий я не знаю, и не очень интересуюсь, ибо к работе с государством тяги не испытываю.
Всех с днём физкультурника!!!

Антон!!! я так и понял   но м...ля!!! причем тут кабинет на против??? "товарищи" они !!!  искренне верят !!! и ссылаются на авторитетные источники!!! ну и конечно я горжусь что знаком с тобой лично !!! И могу вот так .... тут прям в интернете .... на ты!!!  (ВитольдЫч я вот с Антоном представь лично !!! знаком!!!) вот с Антоном прям на "ТЫ" с большой буквы!!!  так как с ним периодически взаимодействуем и координируем вопросы по обеспечению и поддержке тех!!! соревнований  

Все мы можем найти друг в друге что-то плохое или несовершенное. Но я предпочитаю искать крупицы золота. Ник Вуйчич © AdMe.ru

Сообщение отредактировал Ignatov Tula: 09 Август 2015 - 07:15:16

[Каземир ВитольдЫч]

Не создай себе кумира,2 заповедь.
Не могу себе представить тот кошмарный сон в котором Буф мог стать моим кумиром,,хотя он мне импонирут как организатор серий,в который я и мой сын с огромным удовольствием участвовали на протяжении нескольких лет.
И все же чемпионат России,а особенно первенство России и кубок Москвы входят в перечень соревнованиий на который выделяют бюджетные деньги?

Я этот вопрос буду задовать многократно.

Тролить меня можно очень долго но суть вопроса это не изменит.

[Ignatov Tula]

Не входит хотя году так в 2007 на Чемпионат России медальки дали .... И самое главное никто Вас не тролит , даже несмотря на анонимность, удовлетворяют Ваше любопытство .... А теперь скажите.... легче???

[Каземир ВитольдЫч]

Так,что бы далее не было инсинуаций на чемпионат России,кубок Москвы,первенство России и юношеский кубок Москвы,в период 2005-2015 денег не выделялось?

Сообщение отредактировал Каземир ВитольдЫч: 09 Август 2015 - 14:00:32

[Skolzzkey]

А что имеется ввиду под "выделялись деньги" ? Получала ли их организация? Или имеется ли ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность в получении средств?

И чтобы не было инсинуаций надо просто докУменты читать.

Приказ Министерства спорта РФ от 30 марта 2015 г. N 283
"Об утверждении Норм расходов средств на проведение физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий"
http://base.garant.ru/71002114/#text

ЕДИНЫЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ, ВСЕРОССИЙСКИХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ФИЗКУЛЬТУРНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ И СПОРТИВНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ на 2015 год.
http://www.minsport....-kalendarnyy-p/
http://www.minsport....5_ 05082015.pdf

Самому бы надо перечитать свеженькое, а то в последний раз влезал в них пару лет назад.
И внимание! Для регионов существуют свои аналогичные документы.

Сообщение отредактировал Skolzzkey: 09 Август 2015 - 14:45:54

[Ignatov Tula]

Так,что бы далее не было инсинуаций на чемпионат России,кубок Москвы,первенство России и юношеский кубок Москвы,в период 2005-2015 денег не выделялось?

Совершенно верно с 2007-2015 г.г. (так как по 2006 год не в курсе как и что) не выделялось ......  может .... представимся ???

[BUFF]

Кстати, на ЗК тоже не было, когда за нас приметесь.
Дело во многом в том, что отдельные регионы развивают 10 -50 - 100 видов спорта. Помнится пэйнтбол даже в паре субъектов брал первые места по заслугам за сезон, но не в Москве. Тут же ВСЕ виды есть, даже горные и морские, так что наш номер .....

[Ignatov Tula]

А что имеется ввиду под "выделялись деньги" ? Получала ли их организация? Или имеется ли ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность в получении средств?

И чтобы не было инсинуаций надо просто докУменты читать.

Приказ Министерства спорта РФ от 30 марта 2015 г. N 283
"Об утверждении Норм расходов средств на проведение физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий"
http://base.garant.ru/71002114/#text

ЕДИНЫЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ, ВСЕРОССИЙСКИХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ФИЗКУЛЬТУРНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ И СПОРТИВНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ на 2015 год.
http://www.minsport....-kalendarnyy-p/
http://www.minsport....5_ 05082015.pdf

Самому бы надо перечитать свеженькое, а то в последний раз влезал в них пару лет назад.
И внимание! Для регионов существуют свои аналогичные документы.

 

1. По всей видимости эти документы и имелись ввиду, только есть нюанс .... это нормы!!! и это не значит что организации (федерации) кто то обязан согласно этих норм что то финансировать.... , а при удачном расположении звезд получив финансирование !!! нужно ну очень внимательно понимать !!! что отчитываться надо будет согласно этих же норм и со всеми условиями и требованиями по каждой статье расходов!!! 

И если эти соревнования включены в календарь , то это совсем не означает ..... что кто то  )))) в  двойне обогатился 

2. Мне кажется это "вопрос" всё же больше организатора мероприятия ..... стоит он того геморроя или нет, ну никак не участников соревнований 

3. В пейнтболе как  в биатлоне и в стрелковых видах спорта нет основных норм !!! Норм расхода на патроны/шары   это что касается спорта!!! А вот в системе ДОСАФ в 2008/9 г.г. "некто" или некая "организация"ввели  нормы расходов по шарам!!!  которые скажу по секрету до сих пор действуют так там на игру на человека коробка шаров положена !!! Гы гы ...... никто не пользуется....... с чего бы вдруг

 

И опять  возвращаемся  к теме обсуждения ........

 

[Ignatov Tula]

Так,что бы далее не было инсинуаций на чемпионат России,кубок Москвы,первенство России и юношеский кубок Москвы,в период 2005-2015 денег не выделялось?

И личная просьба!!!

Если по существу ........ интересно , если что то для желтой прессы ........ или у кого то "личные" обиды так на ул.Угрешскую , д.1, тут людей проблемы спорта и пейнтбола  волнуют ......

 

 

Сообщение отредактировал Ignatov Tula: 09 Август 2015 - 18:26:27

[Alex!]

Я могу рассказать про бюджетные средства

Пиарился. Ходил просил. Был на хорошем счету

Пик развития общения с местным Минспортом  вылился в выделение на 4-ех мероприятий по 20000 тыс на каждое. Итог 80000 тыс Даже раз стадион предоставили.

Даже смог выбить командировочные на команду, 1500р. помощи на брата выходило. 

Из этих четырех мероприятий было два на детей. На первенство мы все для детей предоставляли бесплатно вместе с шарами. Дети наше все. 

Ну общие расходы на турнир думаю все знают. Для сравнения цен с МСК скажу, аренда стадиона нам вставала 25 тыс, и это еще по дружбе.

Это то что на поверхности. А если глубже, то Пришлось завести бухгалтера. Так как отчеты в спорт комитет это просто жесткач. А еще, все будут ржать, но пришлось в штат поставить секретаря. в купе 15000 тыс в месяц. В год - 180 тыс. Разница минус 100 тыс. )))) 

 

Теперь про тяжелые времена. Действительно сократилось на 70%. Про командировочные все загнулось еще года два назад. Из четырех мероприятий обещают выделить на Первенство. Надеюсь конечно, но с трудом. Но честно я даже рад. Столько ходить приходилось за эти копейки, мама не горюй.

[Skolzzkey]

Кстати, насчёт коробки на игру - что под игрой понимается? А то зарплата судьям в командно игровых видах по нормам расхода тоже на игры расчитывается. При условии наличия категории естесственно.
Так при пэйнтбольных правилах у судей такие зарплаты могут быть - ого-го!

И ещё одно - неплохо было бы РФП организовать однодневные семинары для представителей региональных федераций по темам:
- процедура аккредитации, проблемы и их решения
- получение государственных бюджетных средств и другие источники финансирования

Сообщение отредактировал Skolzzkey: 09 Август 2015 - 16:49:36

[Skolzzkey]

Я могу рассказать про бюджетные средства
Пиарился. Ходил просил. Был на хорошем счету
Пик развития общения с местным Минспортом  вылился в выделение на 4-ех мероприятий по 20000 тыс на каждое. Итог 80000 тыс Даже раз стадион предоставили.
Даже смог выбить командировочные на команду, 1500р. помощи на брата выходило. 
Из этих четырех мероприятий было два на детей. На первенство мы все для детей предоставляли бесплатно вместе с шарами. Дети наше все. 
Ну общие расходы на турнир думаю все знают. Для сравнения цен с МСК скажу, аренда стадиона нам вставала 25 тыс, и это еще по дружбе.
Это то что на поверхности. А если глубже, то Пришлось завести бухгалтера. Так как отчеты в спорт комитет это просто жесткач. А еще, все будут ржать, но пришлось в штат поставить секретаря. в купе 15000 тыс в месяц. В год - 180 тыс. Разница минус 100 тыс. )))) 
 
Теперь про тяжелые времена. Действительно сократилось на 70%. Про командировочные все загнулось еще года два назад. Из четырех мероприятий обещают выделить на Первенство. Надеюсь конечно, но с трудом. Но честно я даже рад. Столько ходить приходилось за эти копейки, мама не горюй.

А саму процедуру оформления можно узнать поточнее. С чего начинается и чем заканчивается? Какие документы нужны? На каком уровне оформляли - местном или региональном?

[Ignatov Tula]

Кстати, насчёт коробки на игру - что под игрой понимается? А то зарплата судьям в командно игровых видах по нормам расхода тоже на игры расчитывается. При условии наличия категории естесственно.
Так при пэйнтбольных правилах у судей такие зарплаты могут быть - ого-го!

И ещё одно - неплохо было бы РФП организовать однодневные семинары для представителей региональных федераций по темам:
- процедура аккредитации, проблемы и их решения
- получение государственных бюджетных средств и другие источники финансирования

 

 

 Приказ нормы расходов ДОСАФ 2008 г..doc   74,5К   38 Количество загрузок:

 

по судейству именно так ..... но есть нюансы ...... 

 

 

по аккредитации и другим интересным вопросам (так как больше касаются организаций и организаторов соревнований) лучше создать отдельную тему или в личку (+7926 6337669)  и на почту rfpaintball@mail.ru

Сообщение отредактировал Ignatov Tula: 09 Август 2015 - 18:36:53

[Ignatov Tula]

А саму процедуру оформления можно узнать поточнее. С чего начинается и чем заканчивается? Какие документы нужны? На каком уровне оформляли - местном или региональном?

 

1. Организовать организацию (федерацию региональную или областного центра)

2. Четко организовать спортивный документо-оборот ( планы, отчеты и т.д.) подготовку кадров по виду спорта и т.д.

3. Зарекомендовать себя работой (провести несколько мероприятий в интересах спорткомитета, с позитивным резонансом в городских СМИ- резонанс тоже Вы )

4. Построить "отношения" с кураторами по виду спорта (через них получить компенсацию ( если есть свободные средства от основных видов спорта культивируемых в регионе) аренды стадиона на соревнования, наградную, максимум карету скорой помощи......... но все что сверх норм ..... доплачиваем , стадионы сейчас в подавляющем большинстве в ведении ЗАО, ОАО т.е. в чьей то собственности, со всеми вытекающими)

5. Аккредитоваться

6. Акцент в работе делать на развитие спорта , команд в Субъекте РФ (Проведение Всероссийских соревнований для спорт комитета субъекта РФ не интересно и финансировать они их не имеют права) пример из "Золотого Кольца" недавно прошедший "Кубок Губернатора" в Пятигорске ..... поясняю .... сначала это 3-й "Кубок Губернатора" а потом уже "ЗК" .....Антон , Юра поправьте  если не так.

7. Парадокс но результаты выступлений команд региона на Всероссийских соревнованиях повышает суммарный бал работы федерации и спорт комитета ( в связи с этим имеете перспективы получить компенсацию на вступительные взносы, и проезд согласно норм на всероссийские соревнования) это в конечном счете влияет на распределение спортивного бюджета в субъекте РФ.......

8. Пейнтбол должен быть по максимуму частью всех программ проводимых с молодежью!!!

9. Отчеты и еще раз отчеты ( приветствуется отражение в СМИ, соц. сетях, в блогах молодежных движений )

10. Много еще чего ..... это все только сверху.......

 

 

Кстати, на ЗК тоже не было, когда за нас приметесь.
Дело во многом в том, что отдельные регионы развивают 10 -50 - 100 видов спорта. Помнится пэйнтбол даже в паре субъектов брал первые места по заслугам за сезон, но не в Москве. Тут же ВСЕ виды есть, даже горные и морские, так что наш номер .....

Тут очень точно высказался Антон 

 

........................................................................

и куча местных особенностей........ традиций.........обычаев...........включая танцы с "бубнами" 

 

Да и еще процесс сей перманентный по определению .....

 

P.S. В большинстве регионов есть организации и организаторы  которые с разной степенью успехов решают , пробуют решать, исходя из своих возможностей и ресурсов, волнующие тут всех вопросы..... или оставили эту затею...... обратитесь к ним за уточнениями и разъяснениями   уверен они Вам в связи со складывающейся ситуацией..... в деталях характерных для каждого отдельного региона расскажут  на что можно расчитывать .......

Сообщение отредактировал Ignatov Tula: 09 Август 2015 - 20:05:09

[Skolzzkey]

1. Организовать организацию (федерацию региональную или областного центра)
---------------------------------------------------------
Тут очень точно высказался Антон

........................................................................
и куча местных особенностей........ традиций.........обычаев...........включая танцы с "бубнами"

Да и еще процесс сей перманентный по определению .....

P.S. В большинстве регионов есть организации и организаторы которые с разной степенью успехов решают , пробуют решать, исходя из своих возможностей и ресурсов, волнующие тут всех вопросы..... или оставили эту затею...... обратитесь к ним за уточнениями и разъяснениями уверен они Вам в связи со складывающейся ситуацией..... в деталях характерных для каждого отдельного региона расскажут на что можно расчитывать .......

Вы уж очень издалека начали. ))))) Я хотел от Алексея узнать как в Пензе оформляют субсидии. Посмотрел на сайте пензенского спорткомитета, кстати сайтов у организации целых два. Не нашёл ни одной чётко регламентированной процедуры. В этом плане в Самарской области проще - есть административный регламент полностью прописывающий процедуру оформления "от и до".
Стало понятно, что с таким разбродом в регионах по оформлению, о каких то единых обучающих мероприятиях говорить не приходится. Но что-то надо делать. Хотя бы какие-то методические рекомендации для федераций, чтобы проще было работать.

Сообщение отредактировал Skolzzkey: 10 Август 2015 - 04:01:02

[Skolzzkey]

Приказ нормы расходов ДОСАФ 2008 г..doc
 
по судейству именно так ..... но есть нюансы

Уточнение. Этот документ уже не действует. У меня есть версия за октябрь 2010 года. Хотя и она может быть уже не актуальна.
С ДОСААФом вообще работать та ещё морока. Сотрудничать готовы, но денег не дают, потому как у самих нет. В Самарской области у них вообще множество функций областное министерство спорта урезало (говорят по команде сверху).

[Skolzzkey]

Насчет финансирования мероприятий областными органами власти могу лишь привести выдержку из приказа:
1.1. Настоящий Порядок регламентирует финансовое обеспечение физкультурных и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план департамента физической культуры и спорта Самарской области всероссийских, международных и областных спортивных мероприятий на 2007 год (далее - ЕКП), за счет средств областного бюджета.
Под словами "физкультурные и спортивные мероприятия" следует понимать - чемпионаты России (ЧР), первенства России (ПР), Кубки России (КР), всероссийские соревнования (ВС), международные соревнования и турниры, проводимые на территории России и за рубежом с участием спортсменов Самарской области, спортивные мероприятия, проводимые в Самарской области, учебно-тренировочные сборы (УТС), а также массовые физкультурно-спортивные соревнования.

Опять же это может быть единичный случай свойственный только Самарской области.

Сообщение отредактировал Skolzzkey: 10 Август 2015 - 07:05:46

[Ignatov Tula]

Уточнение. Этот документ уже не действует. У меня есть версия за октябрь 2010 года. Хотя и она может быть уже не актуальна.
С ДОСААФом вообще работать та ещё морока. Сотрудничать готовы, но денег не дают, потому как у самих нет. В Самарской области у них вообще множество функций областное министерство спорта урезало (говорят по команде сверху).

Нормы не менялись с 2008 , а в плане работы с ДОСААФ типичная картина для всех регионов 

 

Насчет финансирования мероприятий областными органами власти могу лишь привести выдержку из приказа:
1.1. Настоящий Порядок регламентирует финансовое обеспечение физкультурных и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план департамента физической культуры и спорта Самарской области всероссийских, международных и областных спортивных мероприятий на 2007 год (далее - ЕКП), за счет средств областного бюджета.
Под словами "физкультурные и спортивные мероприятия" следует понимать - чемпионаты России (ЧР), первенства России (ПР), Кубки России (КР), всероссийские соревнования (ВС), международные соревнования и турниры, проводимые на территории России и за рубежом с участием спортсменов Самарской области, спортивные мероприятия, проводимые в Самарской области, учебно-тренировочные сборы (УТС), а также массовые физкультурно-спортивные соревнования.

Опять же это может быть единичный случай свойственный только Самарской области.

 

Всё правильно.... только ключевая фраза "РЕГЛАМЕНТ" , другое дело наличие средств в бюджете на более чем 10000 мероприятий включенных в календарь!!!

[Alex!]

Все очень просто

У ДОСААФа денег нет

Теперь нет этих средств и у Спорткамитетов.

МЫ идем по остаточному принципу. Сначала Олимпийцы. Потом "профильные". Потом все отсальное.

Пока мы в категории "остальное"

Так что спасение утопающих находится в руках самих утопающих, а не на стороне. 

[Skolzzkey]

Но если не запрашивать эти средства, то их и не будет. Возможно при систематической и правильной работе в этом направлении приход станет больше затрат. А если люди не знают, не понимают и повторюсь ленятся, зачастую даже разобраться в этом, то ни о каком прогрессе речи быть не может.
Нужна подготовка представителей федераций по этому направлению!!! Чтобы развивать наступление по всем фронтам. )))
Это как бы тоже возможности для развития, своеобразный инструмент, а инструментом надо уметь пользоваться.