Перейти к содержимому

Ваша реклама на нашем Портале! -


Информация


ПБРоссия в соц. сетях:
ПБРоссия на FACEBOOK ПБРоссия ВКОНТАКТЕ

Реклама

 

Фотография

Эго 05 и 06 - рабочее давление


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1
Volf

Volf

    Команда "Град"

  • Команда Град
  • 18 857 сообщений
923 - Очень хороший
Насколько я читал описание там вобще говорят что давление должно быть 320.

Но лично я стараюсь всегда сделать поменьше, т.к. считаю что слишком большое давление увеличивает вероятность раскола.

Есть ли смысл добиваться уменьшения давления (вот как Арман к примеру, волумайзер делать хочет).
В основном как вариант убирания отдачи (в принципе её и так почти нет, но все же), и еще более мягкой работы.

и какое давление можно назвать оптимальным ?


К примеру несколько вариантов уменьшения давления (как я себе это представляю):
Лучший болт, который уменшает потерю воздуха при выстреле (по заявкам, это NDZ болт) - 10 пси.
Регулятор с очень высокой пропускной способностью, позволяющий с меньшим давлением подавать такие же обьемы... - (сколько там будет).
Валумайзеры.
в итоге в принципе можно существенно снизить давление без потери в качестве работы.

А помнится на 05 Эге мы доводили до 260пси, отдачи почти не было...и работало прятно.
  • 0

Выходи один на один, на разбежке лить не буду ... karate.gif

На каждый ваш вопрос, у нас найдется ответ

у Нас Град-М2, а у вас его нет.

 

Когда знаешь как, умеешь, но уже не можешь сам - ты тренер! © Жванецкий    :i-m_so_happy:


#2
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 600 сообщений
312 - Очень хороший
Дело не только в давлении, больше на мой взгляд играет баланс, а точнее соответствие настроек давлению. ТОгда пушка будет минимальную отдачу и стрелять ровненько. Вариаций много, надо пробовать, пробовать и пробовать.
  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#3
Volf

Volf

    Команда "Град"

  • Команда Град
  • 18 857 сообщений
923 - Очень хороший
Да но выстрел при 320 пси и при 290 всеравно разный по силе же да?
Соотв. удар по шару сильнее получается и деформация больше...
так ?
  • 0

Выходи один на один, на разбежке лить не буду ... karate.gif

На каждый ваш вопрос, у нас найдется ответ

у Нас Град-М2, а у вас его нет.

 

Когда знаешь как, умеешь, но уже не можешь сам - ты тренер! © Жванецкий    :i-m_so_happy:


#4
Guest_Doc. Bo_*

Guest_Doc. Bo_*
  • Гость
Добиваться снижения давления имеет смысл до тех пор, пока от этого не страдает траектория и расход. Увлекаться понижением давления не стОит. 260 psi - не предел, доводил до 240 на стоковой пушке с отстрелом 1000 шаров с 4000 psi. Траектория стала напоминать старые Ангелы :secret: 280-290 - близко к номиналу и нормально для Эго. :ok:

Насчёт "удара". Нагрузка при подаче давления в канал болта нарастает уже тогда, когда болт ещё движется. Одной из задач при конструировании как раз и является своевременное и гармоничное "перекрытие" фаз "движение болта" и "открытие клапана". Не слишком длинное - пострадает расход, но и не слишком короткое, т.к. нагрузка на оболочку станет критичной (подача "достаточной" порции воздуха за более короткое время). У Эго и с тем, и с другим всё в порядке, колет он только откровенное дерьмо и воздух не жрёт. Кроме того, максимальная нагрузка на шар приходит как раз в момент начала движения болта, т.к. шар почти мгновенно приобретает его скорость. Соответственно, с точки зрения уменьшения нагрузки на шар лучше работать над смягчением этого процесса (а заодно и кика).
  • 0

#5
Volf

Volf

    Команда "Град"

  • Команда Град
  • 18 857 сообщений
923 - Очень хороший
Тобишь работать над давлением ЛПР?
уменьшая давление на взвод, смягчать силу удара так сказать.....
  • 0

Выходи один на один, на разбежке лить не буду ... karate.gif

На каждый ваш вопрос, у нас найдется ответ

у Нас Град-М2, а у вас его нет.

 

Когда знаешь как, умеешь, но уже не можешь сам - ты тренер! © Жванецкий    :i-m_so_happy:


#6
Guest_Doc. Bo_*

Guest_Doc. Bo_*
  • Гость
Именно. Но одним давлением взвода тоже не отделаешься. Пушка - система комплексная, в ней всё взаимосвязано. Чем больше регулирующих что-то компонентов - тем больше взаимосвязей, и все придётся учитывать. В качестве наглядного примера: Типпманн А5, проблема со скоростью - 230 и ни одного [квадратного литра в секунду за секунду] больше. После тотальной замены всего потроха начал грешить на боди, а в итоге оказалось достаточно поставить на место вроде бы ни на что не влияющую родную газовую линию... Анекдот, конечно, но показательно. :wink:
  • 0

#7
slon

slon

    Продвинутый читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 507 сообщений
6 - Обычный
привет
вчера на тренировке уменшил давление на взвод(скорость снизилась 245-260) естественно вскидывание ствола ушло но есть сомнение насколько можно уменьшать этот показатель так как в качестве компенсации (до скорости 270-280) пришлось увеличить давление ЛПР соответвенно насколько критично увеличение разницы между входным давлением и давлением взвода
  • 0

#8
Guest_Doc. Bo_*

Guest_Doc. Bo_*
  • Гость

...уменшил давление на взвод (скорость снизилась 245-260) ... есть сомнение насколько можно уменьшать этот показатель ... в качестве компенсации (до скорости 270-280) пришлось увеличить давление ЛПР
насколько критично увеличение разницы между входным давлением и давлением взвода


ААААА!.. Убейте меня - я недостоин этих мук!! Это опять тот парень, смысловую нагрузку текстов которого приходится догонять методом проб, ошибок и дедукции... :rofl: Раньше он был СЛОНом, а теперь вот усох до slon-ика и по прежнему не помнит о наличии в русском языке знаков препинания. :search:
Привет :smile: :wink:
Дай угадаю: под "увеличением давления ЛПР" ты имел ввиду инлайн-регулятор, правда? :yes:
Ладно, шутки вбок.
Насколько критично? Ровно настолько, насколько плотная взаимосвязь меж этими параметрами. Диапазон регулятора рабочего давления Эго от 0 до 590 psi. Диапазон LPR-a - 0-110 psi. Номинальные показатели давления - 300 и 90 psi соответственно. Теперь, когда мы всё это поняли, попробуем понять ещё кое-что...
Если увеличить рабочее давление - требуется большее усилие для открытия главного клапана.
А если уменьшить рабочее давление? :wink:

  • 0

#9
slon

slon

    Продвинутый читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 507 сообщений
6 - Обычный
ну да блин это я
я активно худею с 01/01/06 -5 кг
а можно тебя не убивать?

снимаю шляпу я конечно перепутал инлайн регулятор с ЛПР

А если уменьшить рабочее давление?
-усилие меньше-соленойду проще
на последок
читал что у кокера давление на взвод выставляют закрутив инлайн-регулятор в минимум и начиная крутить ЛПР -пока скорость шара не стабилизируется -после чего доводя инлайном скорость до требуемой -насколько данная методика подходит для ЕГО чего то она меня смушает
  • 0

#10
Guest_Doc. Bo_*

Guest_Doc. Bo_*
  • Гость
Можно ли меня не убивать? Знаешь, можно даже попробовать, но что изменится?.. :smile:
Шляпу надень... взад. :yes:
При уменьшении рабочего давления соленоиду проще? Думаешь, ему до этого было трудно если давление на взвод не превышало допустимого? Соленоид - устройство управляющее, а исполнительный механизм - RAM. Вот ему - да, попроще... Продолжаем включать мозг: если клапан легче "пробивается" хаммером при понижении давления "за клапаном", то каков эффект? :wink:

Насчёт методики настройки скорости - Эго я настраиваю иначе. Дабы мне не быть голословным - Гуру, Армана и Бэйба приватом пригласи сюда :wink:
  • 0

#11
Гуру

Гуру

    Техник (APG)

  • TECH TEAM
  • Pip
  • 41 сообщений
0 - Обычный

читал что у кокера давление на взвод выставляют закрутив инлайн-регулятор в минимум и начиная крутить ЛПР -пока скорость шара не стабилизируется -после чего доводя инлайном скорость до требуемой

Все не правильно.
Выкрутив на минимум пружину бойка.
крутить in-line регулятор пока скорость не станет максимальной.
После чего , доводя пружиной скорость до требуемой.
LPR на кокере , на скорость вылета шарика не влияет.
  • 0
Техник Клуба "Action Paintball Games"

#12
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 600 сообщений
312 - Очень хороший
По поводу уменьшения давления взвода на Эге:
Уменьшать можно и нужно, но сильно этим увлекаться не стоит, так как уходит стабильность, наглядный пример- увеличивается разброс по скорости. Приводит это к тому, что при высокой скорострельности увеличивается шанс расколов в стволе, да и стреляет маркер облаком, а не струей. Уменьшение отдачи и мягкость работы - дело хорошее, но не должно превращаться в самоцель.
Так что заниматься тонкой настройкой и определить пороговые настройки ЛПР возможно только опытным путем на каждой конкретной пушке, так как маркеры, хоть и собраны из одинаковых комплектующих, но в реальной жизни, двух совершенно одинаковых не встречал.
Берешь коробочку шаров, красный радар, шестигранники и вперед. И это еще не все, настройки будут плавать, в зависимости от погоды, ствола-шара, изношенности прокладок и качества смазки.
Но учти, что бездумное кручение всего подряд, без понимания того, что крутишь приводит к тому, что ничего хорошего не получится и злобный техник включит двойной тариф за твои шаловливые рученки.
  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#13
Volf

Volf

    Команда "Град"

  • Команда Град
  • 18 857 сообщений
923 - Очень хороший

Так что заниматься тонкой настройкой и определить пороговые настройки ЛПР возможно только опытным путем на каждой конкретной пушке, так как маркеры, хоть и собраны из одинаковых комплектующих, но в реальной жизни, двух совершенно одинаковых не встречал.
Берешь коробочку шаров, красный радар, шестигранники и вперед. И это еще не все, настройки будут плавать, в зависимости от погоды, ствола-шара, изношенности прокладок и качества смазки.



Подтверждаю каждое слово... :good:
У меня с первой Эгой (05 версия) примерно так и было... доводил до идеального (для меня) состояния месяца два, это плюс еще фильтры.
Так как она стреляла сразу мне не совсем нравится (ну не люблю я стандартные настройки), и поэтому достаточно долго возился с настройками, проверял, пробовал.

С 06 Эгой было уже попроще..
Но всеравно пришлось персонально с ней поработать чтоб настроить как хотелось..благо опыт уже был.
  • 0

Выходи один на один, на разбежке лить не буду ... karate.gif

На каждый ваш вопрос, у нас найдется ответ

у Нас Град-М2, а у вас его нет.

 

Когда знаешь как, умеешь, но уже не можешь сам - ты тренер! © Жванецкий    :i-m_so_happy:


#14
slon

slon

    Продвинутый читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 507 сообщений
6 - Обычный
2Doc. Bo
/...хаммером при понижении давления "за клапаном", то каков эффект?/
-инерция меньше- реактив меньше(настройки курка и фильтров -пока не расматриваются)

2Baby
/наглядный пример - увеличивается разброс по скорости. / правельно ли я понимаю для наших шаров разброс в пределах 10 пси можно считать нормой если нет ваше мнение по норме - как некий показатель который вы оцениваете нормой
понятно что шары стволы и.т.п все равно в голове у каждого наверняка есть исторически сложивщийся диапазон

2Baby
Но учти, что бездумное кручение всего подряд, без понимания того, что крутишь приводит к тому, что ничего хорошего не получится и злобный техник включит двойной тариф за твои шаловливые рученки.

Так ведь из глубинки мы - вот и приходится....
А за пониманием по форумам ползаю за что вам спасибо(понимание)
  • 0

#15
Guest_Doc. Bo_*

Guest_Doc. Bo_*
  • Гость

Doc. Bo - если клапан легче "пробивается" хаммером при понижении давления "за клапаном", то каков эффект?
-инерция меньше- реактив меньше(настройки курка и фильтров -пока не расматриваются)

Неа. Хаммер легче и быстрее доходит до "упора". Удар хаммера в переднем положении при том же давлении взвода становится сильнее, ощущение "кика" (тряски, отдачи - как угодно) становится явственнее. Соответственно, при уменьшении давления на выстрел можно пропорционально снизить давление взвода. Но опять-таки - без фанатизма. Основным критерием остаётся максимально стабильная скорость и траектория во всех режимах стрельбы. И диапазон некритичных изменений рабочего давления для стандартного и нового Эго довольно узок - в пределах 30 psi. :pardon:
Умышленно не касаюсь настроек электроники дабы не усложнять понимание уже сказанного. :wink:
  • 0

#16
slon

slon

    Продвинутый читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 507 сообщений
6 - Обычный
как измерить давление LPR
  • 0

#17
MeraS

MeraS

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 106 сообщений
0 - Обычный
Изображение

Kupi vot takuju detaliku.
  • 0

#18
slon

slon

    Продвинутый читатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 507 сообщений
6 - Обычный
видиш ли у нас в магазинах это не продают
а до столицы далековато
заодно вопрос?
кто из техников едет в нижний к шоме на турнир
1 соответсвенно я бы купил эту штучку + ср-регулятор с маномертом(цвет черный)

Сообщение отредактировал slon: 10 Март 2006 - 07:58:27

  • 0




Яндекс цитирования

Пейнтбольная Россия

PBOnline.ru - Пейнтбольные Форумы / Paintball Forums
При полном или частичном использовании материалов ссылка на PBRussia.Ru и PBOnline.ru обязательна.
Пейнтбол в России. Пейнтбольная Россия © 2005-2021. Все права защищены.
По всем вопросам можете писать на е-мейл - info@pbrussia.ru