Сообщений в теме: 96

[Михаил999]

Ну а в чем проблема не трогать никого кроме себя? Человек не может сам осмотреть маску, спину, голову и грудь. Все остальное вполне себе смотрибельно самостоятельно. Так вот вопрос... зачем щупать то, когда все эти места и без этого смотрительны?

И кстати, чтобы затереться вполне достаточно однога пальца, а ты про два говоришь.

А джерси в районе харнеса, к примеру?
Затиреться можно и абсолютно без рук, если уметь... Но дело не в количестве пальцев, а в том, что во всем надо находить "золотую середину". Никто не говорит про то, что вся команда должна тереться друг об друга. Но и до паранои доходить не стоит.
В таких ситуациях, повторюсь еще раз, надо исходить из того, что судьи тоже люди и также могут по причине отсутствия опыта ошибаться. Зато теперь почитают некоторые посты этой ветки про расстрел и сразу научатся

[R4V3N]

СУДЬИ НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ ЧУЖИЕ МЫСЛИ

Ну как же? Видимо умеют, раз не видя момента затирания расценил касание как затир)) Неужто сложно судьям данный момент просто опустить, так как правилами это не запрещается?))) Да и какой дурак будет затирать своего у чужого банера на виду у судей когда игру уже сделали?))))

[m0nax]

игра начинается после сигнала о старте гейма т.е. до сигнала хоть детей делайте )

После старта двое идут на 3-ку, и касаются друг друга. Это ведь контакт. Нужно сразу 3-4-1

[Kuyan]

А джерси в районе харнеса, к примеру?
Затиреться можно и абсолютно без рук, если уметь... Но дело не в количестве пальцев, а в том, что во всем надо находить "золотую середину". Никто не говорит про то, что вся команда должна тереться друг об друга. Но и до паранои доходить не стоит.
В таких ситуациях, повторюсь еще раз, надо исходить из того, что судьи тоже люди и также могут по причине отсутствия опыта ошибаться. Зато теперь почитают некоторые посты этой ветки про расстрел и сразу научатся

Джерси в районе харнеса можно самому осмотреть, если спереди.
Да эт все понятно, как правило за такие вещи жестят люди которые только начинают судить. Со временем набираются опыта и уже становится меньше таких "трений". )

Ну как же? Видимо умеют, раз не видя момента затирания расценил касание как затир)) Неужто сложно судьям данный момент просто опустить, так как правилами это не запрещается?)))

А что в правилах на этот счет написано?)

Да и какой дурак будет затирать своего у чужого банера на виду у судей когда игру уже сделали?))))

Даже если их осталось двое и впереди замаячил вариант гейма без очка?

[Михаил999]

Джерси в районе харнеса можно самому осмотреть, если спереди.

это и так понятно, а сзади как ты будешь сам смотреть? хочу на это посмотреть

[YuraNR51]

это и так понятно, а сзади как ты будешь сам смотреть? хочу на это посмотреть

для этого подзывается судья голосом либо жестом с указанием где проверить ... при этом касаться себя нельзя

Сообщение отредактировал YuraNR51: 17 Июль 2012 - 11:10:35

[E-Mel]

Хватит домысливать правила, все знают что есть судьи П_дары которые выводят за пятно краски более 5-ти рублевой монеты (типа так написано в правилах) из за этого за мкадом приходится играть не прикасаясь к фигурам и не подкатываться, постоянно доводят до абсурда
Есть хороший вариант не ездить на такие турниры и все, бойкотируйте
Смысл ехать если победите вы или нет, решает стажер


П.С. и манипуляция с маркером тоже не понятно,, если я нажимаю на курок, откручиваю ствол, чищу маркер, перехватываю из левой руки в правую, все относится к манипуляциям!!

[YuraNR51]

Хватит домысливать правила, все знают что есть судьи П_дары которые выводят за пятно краски более 5-ти рублевой монеты (типа так написано в правилах) из за этого за мкадом приходится играть не прикасаясь к фигурам и не подкатываться, постоянно доводят до абсурда
Есть хороший вариант не ездить на такие турниры и все, бойкотируйте
Смысл ехать если победите вы или нет, решает стажер
П.С. и манипуляция с маркером тоже не понятно,, если я нажимаю на курок, откручиваю ствол, чищу маркер, перехватываю из левой руки в правую, все относится к манипуляциям!!

24.2. Удаление не пораженного игрока из игры происходит при :

* управление кнопками или переключателями маркера с электронной платой без разрешения на то судьи;

* манипуляции с маркером на поле для изменения скорости полета шарика;

и тут никто ни чего не домысливает... ... непогрешимых нет ни со стороны игроков ни со стороны судей... все игроки когда либо затираются и все судьи когда либо ошибаются...

и по поводу кляксы в 5 рублей )))))))))) в правилах прописано 2 рубля ))) а они меньше 5и ))...

17.1. Определение ”пораженного” игрока.
17.1.1. ................. . Для того чтобы поражение было засчитано, пятно краски должно быть достаточно однородным и размером с 2-х рублевую монету.

Сообщение отредактировал YuraNR51: 17 Июль 2012 - 12:02:33

[Михаил999]

для этого подзывается судья голосом либо жестом с указанием где проверить ... при этом касаться себя нельзя

Ок, как скажешь. Представляем ситуацию: на поле остаются 2 игрока, дальше один из игроков берет и просит судью проверить его перед нажатием кнопки и судья находит у него поражение. И что делает судья по правилам - правильно - дает 2-4-1, т.к. при явном поражении (а кроме туб сейчас все явное) пейнтчек трактуется как игра пораженным. В итоге - гейм без очка.
А если другой игрок команды видит поражение и говорит о нем и пораженный игрок сам объявляет себя пораженным, то судья не может дать ему уже 2-4-1, т.к. не за что, ибо давать штраф за игрока, который уже вышел из игры нельзя . В итоге - оставшийся игрок жмет кнопку и берет очко. И в подтверждении этому куча ситуаций на RXL.
Поэтому не думай, что все так легко

PS: +1 к E-mel - плохое судейство - наказывайте организаторов рублем, т.к. это сейчас самый действенный способ.

[YuraNR51]

Ок, как скажешь. Представляем ситуацию: на поле остаются 2 игрока, дальше один из игроков берет и просит судью проверить его перед нажатием кнопки и судья находит у него поражение. И что делает судья по правилам - правильно - дает 2-4-1, т.к. при явном поражении (а кроме туб сейчас все явное) пейнтчек трактуется как игра пораженным. В итоге - гейм без очка.
А если другой игрок команды видит поражение и говорит о нем и пораженный игрок сам объявляет себя пораженным, то судья не может дать ему уже 2-4-1, т.к. не за что, ибо давать штраф за игрока, который уже вышел из игры нельзя . В итоге - оставшийся игрок жмет кнопку и берет очко. И в подтверждении этому куча ситуаций на RXL.
Поэтому не думай, что все так легко

PS: +1 к E-mel - плохое судейство - наказывайте организаторов рублем, т.к. это сейчас самый действенный способ.

ЛИКБЕЗ ПО ПРАВИЛАМ ))


17.3.2. Поражение» - которое сложно проверить. Игрок с поражением в места, находящиеся вне поля его зрения, должен тут же обратиться к члену своей команды, который может легко проверить наличие поражения. Член команды, к которому обращается игрок, должен незамедлительно отреагировать, и если поражение признаётся, то игрок должен прекратить стрелять, объявить себя «пораженным» и покинуть поле. Если игрок имея «поражение» не обращается к члену команды, то это равносильно неправомерному продолжению игры. Если поблизости нет никого из команды, к кому можно было бы обратиться, игрок должен попросить судью на поле осуществить пейнт-чек, а судья должен его осуществить. Если в этом случае игрок не обращается к судье на поле, это означает, что игрок незаконно продолжает играть после «поражения».

17.4. Проверка на поражение (пейнт-чек).
17.4.1. Судья может провести проверку на поражение (пейнт-чек) во время игры в отношении любого игрока.
* Проверку на краску проводят судьи для определения, разбился ли шарик и получил ли игрок поражение.
* Проверка на краску выполняется судьей в случае, если судья увидел попадание в игрока, или если предполагаемое место поражения скрыто от его прямого обзора, или по требованию другого судьи.
* Судьи должны провести проверку по требованию игрока. В случае неправомерного требования игроком пейнт-чека, судья накладывает штраф в соответствии с пунктом 24.2 - 24.3.. это к вопросу о проверке судьей возле кнопки до её нажатия при наличии 2ух игроков
* Судьи должны проводить проверку на краску минимально создавая помехи игроку в отношении которого осуществляется проверка.

правда с этим пунктом по объявлению себя перед кнопкой (банером) много споров из-за вот этого пункта 24.4. Удаление «два за одного» (выбывает игрок, нарушивший правила, и дополнительно два игрока его команды) происходит при:
* игре с поражением, которая существенно повлияла на ход игры и дала команде нарушителя заметное преимущество;
* игре с поражением повлекшей поражение до двух игроков соперника
ну и с 24.5 таже история... так что тут действительно очень много зависит от окончательного решения старшего и главного судьи...

Сообщение отредактировал YuraNR51: 17 Июль 2012 - 13:07:32

[Михаил999]

ЛИКБЕЗ ПО ПРАВИЛАМ ))
17.3.2. Поражение» - которое сложно проверить. Игрок с поражением в места, находящиеся вне поля его зрения, должен тут же обратиться к члену своей команды, который может легко проверить наличие поражения. Член команды, к которому обращается игрок, должен незамедлительно отреагировать, и если поражение признаётся, то игрок должен прекратить стрелять, объявить себя «пораженным» и покинуть поле. Если игрок имея «поражение» не обращается к члену команды, то это равносильно неправомерному продолжению игры. Если поблизости нет никого из команды, к кому можно было бы обратиться, игрок должен попросить судью на поле осуществить пейнт-чек, а судья должен его осуществить. Если в этом случае игрок не обращается к судье на поле, это означает, что игрок незаконно продолжает играть после «поражения».

17.4. Проверка на поражение (пейнт-чек).
17.4.1. Судья может провести проверку на поражение (пейнт-чек) во время игры в отношении любого игрока.
* Проверку на краску проводят судьи для определения, разбился ли шарик и получил ли игрок поражение.
* Проверка на краску выполняется судьей в случае, если судья увидел попадание в игрока, или если предполагаемое место поражения скрыто от его прямого обзора, или по требованию другого судьи.
* Судьи должны провести проверку по требованию игрока. В случае неправомерного требования игроком пейнт-чека, судья накладывает штраф в соответствии с пунктом 24.2 - 24.3.. это к вопросу о проверке возле кнопки при наличии 2ух игроков
* Судьи должны проводить проверку на краску минимально создавая помехи игроку в отношении которого осуществляется проверка.

Для того, чтобы ликбезы читать научись сначала сам читать и понимать, что написано
1. " Игрок с поражением в места, находящиеся вне поля его зрения, должен тут же обратиться к члену своей команды, который может легко проверить наличие поражения. Член команды, к которому обращается игрок, должен незамедлительно отреагировать, и если поражение признаётся, то игрок должен прекратить стрелять, объявить себя «пораженным» и покинуть поле" - вот игрок и просит другого игрока проверить, а другой проверяет; и никто не сказал, что при проверке нельзя касаться, равно как и касаться друг друга при нахождении на одной фигуре
2. "В случае неправомерного требования игроком пейнт-чека, судья накладывает штраф в соответствии с пунктом 24.2 - 24.3." - что такое неправомерное требование - это когда игрок зовет судью при явном поражении. Что такое явное поражение почитай несколькими постами выше. Соответственно при поражении в харнес, судья тебе может дать 2-4-1 как бы ты не кукарекал возражал

PS: Ну а чтобы ликбезы читать советую тебе сходить на судейские курсы, которые проводяться в РЛе и послушать умного и длинного дядьку, который тебе расскажет за что нужно давать фофаны в жизни. А еще лучше - попробовать хоть раз самому посудить и 100% следовать каждой запятой в правилах

[YuraNR51]

)))) говорим об одном и том же - ток не понимаем друг друга ... а по поводу посудить и послушать...слушал, судил, сужу и буду судить + организую турниры, ну а относительно 100% следования всем пунктам правил до запятой - могу ток сказать ) когда это случиться - земля остановиться....... проблемы не в следовании, а в адекватности принимаемых решений судьями в поле и поведением игроков))... после любого турнира - есть недовольные судейством, если недовольна одна сторона - то это норма жизни )) ну а если не довольны и проигравшие и выигравшие - вот тогда стоит серьезно задуматься и принимать меры для исправления огрех

Сообщение отредактировал YuraNR51: 17 Июль 2012 - 13:25:21

[SunChess]

Ок, как скажешь. Представляем ситуацию: на поле остаются 2 игрока, дальше один из игроков берет и просит судью проверить его перед нажатием кнопки и судья находит у него поражение. И что делает судья по правилам - правильно - дает 2-4-1, т.к. при явном поражении (а кроме туб сейчас все явное) пейнтчек трактуется как игра пораженным. В итоге - гейм без очка.
А если другой игрок команды видит поражение и говорит о нем и пораженный игрок сам объявляет себя пораженным, то судья не может дать ему уже 2-4-1, т.к. не за что, ибо давать штраф за игрока, который уже вышел из игры нельзя . В итоге - оставшийся игрок жмет кнопку и берет очко.

А 1-4-1 нынче не в моде?

[Михаил999]

А 1-4-1 нынче не в моде?

погорячился, каюсь

[Kuyan]

Хватит домысливать правила, все знают что есть судьи П_дары которые выводят за пятно краски более 5-ти рублевой монеты (типа так написано в правилах) из за этого за мкадом приходится играть не прикасаясь к фигурам и не подкатываться, постоянно доводят до абсурда
Есть хороший вариант не ездить на такие турниры и все, бойкотируйте
Смысл ехать если победите вы или нет, решает стажер

А если живешь за МКАДом? Тогда как быть?

Ок, как скажешь. Представляем ситуацию: на поле остаются 2 игрока, дальше один из игроков берет и просит судью проверить его перед нажатием кнопки и судья находит у него поражение. И что делает судья по правилам - правильно - дает 2-4-1, т.к. при явном поражении (а кроме туб сейчас все явное) пейнтчек трактуется как игра пораженным. В итоге - гейм без очка.

1-4-1. А что не правильного то?

А если другой игрок команды видит поражение и говорит о нем и пораженный игрок сам объявляет себя пораженным, то судья не может дать ему уже 2-4-1, т.к. не за что, ибо давать штраф за игрока, который уже вышел из игры нельзя .

Вполне может. Судья может остановить игрока самапровозглашенного пораженным и проверить. А там уже решать есть за что штраф выписать или нет.

[Михаил999]

Вполне может. Судья может остановить игрока самапровозглашенного пораженным и проверить.

Это где-же ты такое видел ? Может, по твоему, судья может догнать игрока с рукой на голове, сказать ему, что шар то в спину ему пришел без раскола и вернуть его в игру
Если игрок объявил себя пораженным, то судьи уже не могут рассматривать от кого пришло то или иное поражение. Если судья первый заметил поражение - фофан, если игрок догадался, что пора - победителей не судят

[BUFF]

Если судья первый заметил поражение - фофан, если игрок догадался, что пора - победителей не судят

Чушь.

[R4V3N]

К уголовному, административному и прочим кодексам есть официальные комментарии, может и в нашем любимом спорте уже пора такими обзавестись и тогда точно все вопросы пропадут? Кто как считает?

[Cobra]

Ок, как скажешь. Представляем ситуацию: на поле остаются 2 игрока, дальше один из игроков берет и просит судью проверить его перед нажатием кнопки и судья находит у него поражение. И что делает судья по правилам - правильно - дает 2-4-1, т.к. при явном поражении (а кроме туб сейчас все явное) пейнтчек трактуется как игра пораженным. В итоге - гейм без очка.
А если другой игрок команды видит поражение и говорит о нем и пораженный игрок сам объявляет себя пораженным, то судья не может дать ему уже 2-4-1, т.к. не за что, ибо давать штраф за игрока, который уже вышел из игры нельзя . В итоге - оставшийся игрок жмет кнопку и берет очко. И в подтверждении этому куча ситуаций на RXL.
Поэтому не думай, что все так легко

PS: +1 к E-mel - плохое судейство - наказывайте организаторов рублем, т.к. это сейчас самый действенный способ.

Вообще-то все поражения явные! Даже тубы в харнесе!!!
НО!!!! Они делятся еще на "очевидные" и нет. (Могу не совсем верно привести темин, суть не меняется)
Очевидное - это поражение, которое игрок может определить (увидеть) сам. Колени, руки, обувь в общем все, что можно осмотреть самому...
Остальные относятся к не очевидным, НО!!! явным!!!
Пэйнт Чек с очевидным поражением = 1-4-1
Пэйнт Чек с не очевидным = Out.
Если не уверен - проси судью. Получил фофан - сам виноват.

Касание собственной формы... Повторю то, что писал выше. Ситуация 1. Игрок умышленно касается джерси с целью "Проверить" спину, а на самом деле стирает след от раскола.
Ситуация 2. Игрок просто решает проверить свою спину и при этом касается джерси.
Как должен по Вашему реагировать судья?
Ну и самое главное... В следующий раз я именно так и сотру след от шарика НО буду доказывать что всего лишь проверял свою спину... Кто из Вас, спорящих с удалением за подобное нарушение, согласится чтобы меня не удалили???
И как Вы докажете что я затирался или нет, если судья не видел того раскола, который я успел стереть.

[ПандаКэп]

а еще сколько не смотрел как в PSP или милике эта процедура проходит, ни разу не видел, что бы игроки друг друга касались. Может это у них в правилах прописано?