Сообщений в теме: 31

[Kilinich]

1) ну если тебе попадут две головы и правильный маркер былобы интересно замерить

 

3)  1/K =  1/K₁ + 1/K_{2   это для пружин растяжения. а сжатия разве тоже самое ?}

 

1) Marq 7 подойдет?
 

3)

[Sergei.St]

 
1) что на один и тот же маркер (изначально работающий отлично на низком давлении бобики и т.д.) меняя голову с высокой на низкую наблюдают повышения FPS. чудеса?
 

С Лонговскими регуляторами так и происходит )) берем высокодав, выставляем на регуляторе 200 пси, далее подключаем низкодав на вход и получаем 205-210 пси.

Вот ведь ужас, наверное они все аномальные и неисправные ))

[Kilinich]

С Лонговскими регуляторами так и происходит )) берем высокодав, выставляем на регуляторе 200 пси, далее подключаем низкодав на вход и получаем 205-210 пси.

Вот ведь ужас, наверное они все аномальные и неисправные ))

 

А, ну вот, хорошо, оказывается все вполне объяснимо.   

Конструкция регуляторов у bob long отличается от большинства современных (dye/eclipse/gog/cp/dp - moving base, bob - floating poppet).

И, судя по схеме, входное давление обратно пропорционально влияет на выходное (желтым отмечен поршень на который по центральному каналу приходит воздух с баллона).

 

Про конструкции хорошо написано тут... http://www.zdspb.com...isc/maxflo.html

Сергей, тебе попадались регуляторы такого типа (shocker? empire?) у них у всех или только у боба так явно наблюдается обратная зависимость от входного давления? 

 

[Kilinich]

Далеко ходить не пришлось, под рукой оказался BT TM15, регулятор empire (mini, bt tm7, 15) ведет себя точно также.
На входе 900 psi - на манометре 190, на входе 450 psi - на манометре 200

upd: Ну и чтобы добить этот вопрос протестировал hyper2 и sp ion:

у dye практически нет разницы, при 900 чуть чуть больше

у sp прямая зависимость 450 - 160, 900 - 180

 

level up, теперь мы знаем чуть больше про типы регуляторов и их особенности.

Сообщение отредактировал Kilinich: 07 Апрель 2015 - 19:52:56

[Sergei.St]

Сергей, тебе попадались регуляторы такого типа (shocker? empire?) у них у всех или только у боба так явно наблюдается обратная зависимость от входного давления? 

 

 

Я на столько стар, что они у меня есть.

 

PS. Я все понимаю, но зачем биться с головой об стену и утверждать одно, а потом просто почитать, что бывают другие варианты... Кстати есть еще реги с мембранного типа, они чудовищно быстрые, но в пейнте не используются, габарит не подходит.

 

И кроме сайта ZDSpb есть куча не менее интересных сайтов, даже с графиками, съемками в УФ и ИК диапазоне... надо просто искать. Это классно , что у тебя есть датчик давления и осциллограф/ анализатор, но стрелочные индикаторы с хорошей точностью могут рассказать гораздо больше, чем ты думаешь.

[Kilinich]

 

PS. Я все понимаю, но зачем биться с головой об стену и утверждать одно, а потом просто почитать, что бывают другие варианты...

 

Это "У меня нет версий. Скорее всего некорректный эксперимент"  не называется биться головой о стенку и что-то утверждать )) 

Ты можешь дать ссылку где написано про зависимость давления на выходе регулятора от входного для разных типов и почему так?
Я не видел такого в готовом виде, только схемы и описания, дальше можно сделать выводы, проверить экспериментально. Чем плох такой путь? Ты это уже все знаешь, это хорошо, мог бы поделиться, ну или теперь подтвердить что все так и есть...
   

Сообщение отредактировал Kilinich: 07 Апрель 2015 - 20:23:56

[Sergei.St]

А кто сказал, что это все есть в готовом виде. Тот кому интересно, тот ищет. Очень много идет из практики, а так же из пределов некритичной погрешности...

 

Эксперимент твой действительно некорректный, нет смысла мерить выходное давление на выходе рега, если мы хотим померить скорость наполнения камеры и скорость ее опустошения. Ты же не учитываешь диаметра каналов и прочее...

 

Так что незачет, садись "два" балла ))) миф не разрушен

[Kilinich]

А кто сказал, что это все есть в готовом виде. Тот кому интересно, тот ищет. Очень много идет из практики, а так же из пределов некритичной погрешности...

 

Эксперимент твой действительно некорректный, нет смысла мерить выходное давление на выходе рега, если мы хотим померить скорость наполнения камеры и скорость ее опустошения. Ты же не учитываешь диаметра каналов и прочее...

 

Так что незачет, садись "два" балла ))) миф не разрушен

 

Ты что-то путаешь...

Был вопрос про рост скорости у боба лонга, при смене баллона hi->low. C этим разобрались, причина - конструкция регулятора (спасибо за наводку).

 

Был вопрос с зависимостью скорости наполнения камеры от давления инлайн регулятора при неизменном объеме камеры. Все что я говорил на эту тему подтвердилось экспериментально. Что-то не так? У тебя есть возражения по этому вопросу?

 

И еще, пожалуйста, не путай кого-то с кем-то. А то сдается мне что хороший техник и хороший учитель это разные таланты и они далеко не всегда пересекаются.

[Sergei.St]

Так скорость наплнения камеры так и не померили ))

PS. Не претендую на лавры преподавателя или учителя.

А теперь коротко о самом эксперименте: нет практического смысла производить измерения на условно сбалансированой системе, которой является PMR данного года выпуска. Потому что все различия будут находится в пределах некритичной погрешности. ИМХО интересней все сделать на Ионе, целенаправленно его расбалансировав различным рабочим давлением и сетапом, а датчик расположить в камере выстрела, только тогда мы получим реальные данные. Даже самому интересно проверить в данном случае свои предположения.

[Kilinich]

Так скорость наплнения камеры так и не померили ))

 

Задача была не измерить скорость наполнения, хотя это косвенно тоже видно - давление в камере ниже, от 0 будет стремиться к замеряемому со скоростью, пропорциональной разнице давлений, и сравнивается с ним как раз примерно там где график возвращается к номинальному значению. Задача была получить качественную оценку - быстрее или медленнее.

 

 А теперь коротко о самом эксперименте: нет практического смысла производить измерения на условно сбалансированой системе, которой является PMR данного года выпуска. Потому что все различия будут находится в пределах некритичной погрешности. ИМХО интересней все сделать на Ионе, целенаправленно его расбалансировав различным рабочим давлением и сетапом, а датчик расположить в камере выстрела, только тогда мы получим реальные данные. Даже самому интересно проверить в данном случае свои предположения.

 

Это уже что-то из серии " — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится."

Меня не остановит то, что надо просверлить дырку в IONе , но я пока не вижу причин это делать. 

 

О каких некритичных погрешностях идет речь? На графике хорошо видна зависимость.

Логика говорит тоже самое - быстрее набрать от 0 до 140 чем от 0 до 180. Скорость потока пропорциональна разнице давлений, для 180 и скорость будет ниже и газа нужно прокачать больше. Все честно.

Что значит "сбалансированный" (что там с чем балансирует) и как ты хочешь чтобы я его разбалансировал?

Какие именно твои предположения нужно проверить?

Я правильно понимаю, что тебе интересно другое - уменьшить камеру, отхронить (т.е. повысить давление) и сравнить скорость заполнения, понять какой фактор больше влияет? Для разных маркеров будет по-разному, давай раскурочим ION, не вопрос.   
 

Сообщение отредактировал Kilinich: 08 Апрель 2015 - 15:03:15

[xozLPx]

давай раскурочим ION, не вопрос. 

[alex68md]

да че его курочить.. 1/8 npt. а потом заглушку. и снова как новый.