Перейти к содержимому

Ваша реклама на нашем Портале! -
Новости Пейнтбола и Пейнтбольной России
Календарь официальных турниров РФП 2018 по группамNXL World Cup 2017 - итоги
Пейнтбольный новый год 2018 - номинации и итогиNXL World Cup 2017 - расписание ПРО и результаты игр
Итоги 2-го этапа серии ICE BALL 2017-20184 Ноября - Пермь Этап Серии Pro-Shar Cup
С Новым Годом и Рождеством!Зимний Кубок Поволжья 2017-2018
Iceball 2017-2018: 1 этап, итоги по дивизионам!Финал Кубка России 2017 - Д3 и Д4 - итоги
Все новости >>> Архив новостей >>>

Информация


ПБРоссия в соц. сетях:
ПБРоссия на FACEBOOK ПБРоссия ВКОНТАКТЕ

Реклама

Реклама

Реклама

 

Фотография

Myth Busters Ii (Работа Регулятора)

hyper регулятор spacer reflex

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

1) ну если тебе попадут две головы и правильный маркер былобы интересно замерить ;)

 

3)  1/K =  1/K1 + 1/K2   это для пружин растяжения. а сжатия разве тоже самое ?

 

1) Marq 7 подойдет?
 

3)
2513.jpg


  • 1

#22
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 590 сообщений
312 - Очень хороший

 
1) что на один и тот же маркер (изначально работающий отлично на низком давлении бобики и т.д.) меняя голову с высокой на низкую наблюдают повышения FPS. чудеса?
 


С Лонговскими регуляторами так и происходит :))) берем высокодав, выставляем на регуляторе 200 пси, далее подключаем низкодав на вход и получаем 205-210 пси.

Вот ведь ужас, наверное они все аномальные и неисправные :)))
  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#23
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

С Лонговскими регуляторами так и происходит :))) берем высокодав, выставляем на регуляторе 200 пси, далее подключаем низкодав на вход и получаем 205-210 пси.


Вот ведь ужас, наверное они все аномальные и неисправные :)))

 

А, ну вот, хорошо, оказывается все вполне объяснимо.  :good: 

reg-victus-300x97.png

Конструкция регуляторов у bob long отличается от большинства современных (dye/eclipse/gog/cp/dp - moving base, bob - floating poppet).

И, судя по схеме, входное давление обратно пропорционально влияет на выходное (желтым отмечен поршень на который по центральному каналу приходит воздух с баллона).

 

Про конструкции хорошо написано тут... http://www.zdspb.com...isc/maxflo.html


Сергей, тебе попадались регуляторы такого типа (shocker? empire?) у них у всех или только у боба так явно наблюдается обратная зависимость от входного давления? 


 

  • 0

#24
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

Далеко ходить не пришлось, под рукой оказался BT TM15, регулятор empire (mini, bt tm7, 15) ведет себя точно также.
На входе 900 psi - на манометре 190, на входе 450 psi - на манометре 200

upd: Ну и чтобы добить этот вопрос протестировал hyper2 и sp ion:

у dye практически нет разницы, при 900 чуть чуть больше

у sp прямая зависимость 450 - 160, 900 - 180

 

level up, теперь мы знаем чуть больше про типы регуляторов и их особенности.


Сообщение отредактировал Kilinich: 07 Апрель 2015 - 19:52:56

  • 0

#25
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 590 сообщений
312 - Очень хороший

Сергей, тебе попадались регуляторы такого типа (shocker? empire?) у них у всех или только у боба так явно наблюдается обратная зависимость от входного давления? 
 

 

Я на столько стар, что они у меня есть.

 

PS. Я все понимаю, но зачем биться с головой об стену и утверждать одно, а потом просто почитать, что бывают другие варианты... Кстати есть еще реги с мембранного типа, они чудовищно быстрые, но в пейнте не используются, габарит не подходит.

 

И кроме сайта ZDSpb есть куча не менее интересных сайтов, даже с графиками, съемками в УФ и ИК диапазоне... надо просто искать. Это классно , что у тебя есть датчик давления и осциллограф/ анализатор, но стрелочные индикаторы с хорошей точностью могут рассказать гораздо больше, чем ты думаешь.


  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#26
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

 

PS. Я все понимаю, но зачем биться с головой об стену и утверждать одно, а потом просто почитать, что бывают другие варианты...

 

Это "У меня нет версий. Скорее всего некорректный эксперимент"  не называется биться головой о стенку и что-то утверждать )) 

Ты можешь дать ссылку где написано про зависимость давления на выходе регулятора от входного для разных типов и почему так?
Я не видел такого в готовом виде, только схемы и описания, дальше можно сделать выводы, проверить экспериментально. Чем плох такой путь? 
Ты это уже все знаешь, это хорошо, мог бы поделиться, ну или теперь подтвердить что все так и есть...
  :drinks:
 


Сообщение отредактировал Kilinich: 07 Апрель 2015 - 20:23:56

  • 1

#27
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 590 сообщений
312 - Очень хороший

А кто сказал, что это все есть в готовом виде. Тот кому интересно, тот ищет. Очень много идет из практики, а так же из пределов некритичной погрешности...

 

Эксперимент твой действительно некорректный, нет смысла мерить выходное давление на выходе рега, если мы хотим померить скорость наполнения камеры и скорость ее опустошения. Ты же не учитываешь диаметра каналов и прочее...

 

Так что незачет, садись "два" балла :)))) миф не разрушен :)


  • 1
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#28
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

А кто сказал, что это все есть в готовом виде. Тот кому интересно, тот ищет. Очень много идет из практики, а так же из пределов некритичной погрешности...

 

Эксперимент твой действительно некорректный, нет смысла мерить выходное давление на выходе рега, если мы хотим померить скорость наполнения камеры и скорость ее опустошения. Ты же не учитываешь диаметра каналов и прочее...

 

Так что незачет, садись "два" балла :)))) миф не разрушен :)

 

Ты что-то путаешь...

Был вопрос про рост скорости у боба лонга, при смене баллона hi->low. C этим разобрались, причина - конструкция регулятора (спасибо за наводку).

 

Был вопрос с зависимостью скорости наполнения камеры от давления инлайн регулятора при неизменном объеме камеры. Все что я говорил на эту тему подтвердилось экспериментально. Что-то не так? У тебя есть возражения по этому вопросу?

 

И еще, пожалуйста, не путай кого-то с кем-то. А то сдается мне что хороший техник и хороший учитель это разные таланты и они далеко не всегда пересекаются.


  • 0

#29
Sergei.St

Sergei.St

    Техник

  • TECH TEAM
  • PipPipPipPipPip
  • 4 590 сообщений
312 - Очень хороший
Так скорость наплнения камеры так и не померили :)))

PS. Не претендую на лавры преподавателя или учителя.

А теперь коротко о самом эксперименте: нет практического смысла производить измерения на условно сбалансированой системе, которой является PMR данного года выпуска. Потому что все различия будут находится в пределах некритичной погрешности. ИМХО интересней все сделать на Ионе, целенаправленно его расбалансировав различным рабочим давлением и сетапом, а датчик расположить в камере выстрела, только тогда мы получим реальные данные. Даже самому интересно проверить в данном случае свои предположения.
  • 0
BLAST dealer in Russia. Техник команды Русский Легион.

#30
Kilinich

Kilinich

    Читатель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 437 сообщений
109 - Очень хороший

Так скорость наплнения камеры так и не померили :)))

 

Задача была не измерить скорость наполнения, хотя это косвенно тоже видно - давление в камере ниже, от 0 будет стремиться к замеряемому со скоростью, пропорциональной разнице давлений, и сравнивается с ним как раз примерно там где график возвращается к номинальному значению. Задача была получить качественную оценку - быстрее или медленнее.

 

 А теперь коротко о самом эксперименте: нет практического смысла производить измерения на условно сбалансированой системе, которой является PMR данного года выпуска. Потому что все различия будут находится в пределах некритичной погрешности. ИМХО интересней все сделать на Ионе, целенаправленно его расбалансировав различным рабочим давлением и сетапом, а датчик расположить в камере выстрела, только тогда мы получим реальные данные. Даже самому интересно проверить в данном случае свои предположения.

 

Это уже что-то из серии " — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится."

Меня не остановит то, что надо просверлить дырку в IONе :crazy:, но я пока не вижу причин это делать. 

 

О каких некритичных погрешностях идет речь? На графике хорошо видна зависимость.

Логика говорит тоже самое - быстрее набрать от 0 до 140 чем от 0 до 180. Скорость потока пропорциональна разнице давлений, для 180 и скорость будет ниже и газа нужно прокачать больше. Все честно.

Что значит "сбалансированный" (что там с чем балансирует) и как ты хочешь чтобы я его разбалансировал?

Какие именно твои предположения нужно проверить?

Я правильно понимаю, что тебе интересно другое - уменьшить камеру, отхронить (т.е. повысить давление) и сравнить скорость заполнения, понять какой фактор больше влияет? Для разных маркеров будет по-разному, давай раскурочим ION, не вопрос.  :yes: 
 


Сообщение отредактировал Kilinich: 08 Апрель 2015 - 15:03:15

  • 1

#31
xozLPx

xozLPx

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 431 сообщений
79 - Хороший

давай раскурочим ION, не вопрос.  :yes:

:shok:


  • 0

Apache team instagram - instagram.com/apache_rostov


#32
alex68md

alex68md

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 052 сообщений
8 - Обычный

да че его курочить.. 1/8 npt. а потом заглушку. и снова как новый.


  • 0





Темы с аналогичным тегами hyper, регулятор, spacer, reflex

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Пейнтбольная Россия

PBOnline.ru - Пейнтбольные Форумы / Paintball Forums
При полном или частичном использовании материалов ссылка на PBRussia.Ru и PBOnline.ru обязательна.
Пейнтбол в России. Пейнтбольная Россия © 2005-2013. Все права защищены.
По всем вопросам можете писать на е-мейл - info@pbrussia.ru