Сообщений в теме: 620

[реактивный]

Давайте вперед! прожимайте рынок для оружейных баронов.
Вам и статистику сейчас подгонят и из штатов приведут и еще аргументов бахнут.
забудьте о мифах что в США преступлений меньше там где оружие разрешено.
Я в Норильске жил в совке и там милиция работала, ночью можно было гулять не боявшись ничего. Ребенка после 23 на улице встреченного домой довозили на машине и родителям внушение делали. А патруль через двор каждый час проходил.
Вместо того чтобы сделать работающими законы и власть вы как бараны уперлись в анархию и самозащиту. Всё правильно делаете.

[Михаил999]

Давайте вперед! прожимайте рынок для оружейных баронов.
Вам и статистику сейчас подгонят и из штатов приведут и еще аргументов бахнут.
забудьте о мифах что в США преступлений меньше там где оружие разрешено.
Вместо того чтобы сделать работающими законы и власть вы как бараны уперлись в анархию и самозащиту. Всё правильно делаете.

+1. А еще будьте готовы к тому, что по вам или вашему ребенку кто-то может начать палить из-за места на парковке. И это будет уже не травматика...

[Dobermann]

Есть моменты, когда полицейского рядом нет и ты один на один с преступником...Многим избитым и ограбленным гражданам, изнасилованным и униженным женщинам в этот момент ствол не помешал бы. Не надо про стрельбу на парковке - это частности, а вот грабежи и насилие, каждый день по несколько случаев.

[Lionel]

а для ребёнка травматика более опасна чем огнестрел , во первых её применяют не задумываясь , во вторых больше шансов словить шальную пулю а в третьих попадание её в ребёнка не менее опасно

[IvanS]

При всем уважении - бизнес по продаже оружия, про который упоминается не раз, с указанием на большие объемы, которые бесспорно есть, никакого отношения не имеет к легализации оружия у граждан. Сколько стоит один, например, СУ-27,проданный Индии, или Ф-15, проданный Саудовской Аравии? Сколько их продают в год? Розничная торговля оружием - это сегмент максимум в 10%, если брать Штаты.
По поводу того, что кто-то что-то носит с собой. В Москве тьма тмущая школ, преподающих ножевой бой. У людей, которые этим занимались, не будет сомнения в применении ножа, т.к. этому учат и после 2-3 лет занятий, ты точно знаешь, что размахивать руками и ногами на улице ты уже не будешь. Нож в руках у таких людей гораздо опасней чем травмат у любого обычного человека. Давайте запретим эти школы, продажу хозбыт ножей, т.к. вокруг лоббисты по производители и преподаватели школ рукопашного боя, маньяки и прочие. Давайте запретим применение приемов всех школ единоборств, боксерам запретим ходить без смирительной рубашки.

Не думаю, что у нас легализуют пистолеты... тогда в Москве начнут стрелять по кортежам, когда перекрывают дороги))))) Это пугает власть гораздо сильнее, чем аргумент, что друг друга перестреляют)))

[Михаил999]

Помниться в конце 90-х перед тем как научить ножевому бою с нас брали расписки в том, что мы обязуемся применять данные спецнавыки только в случае реальной угрозе жизни... Я так не разу не применил и Слава Богу ИМХО.

[реактивный]

Есть моменты, когда полицейского рядом нет и ты один на один с преступником...Многим избитым и ограбленным гражданам, изнасилованным и униженным женщинам в этот момент ствол не помешал бы. Не надо про стрельбу на парковке - это частности, а вот грабежи и насилие, каждый день по несколько случаев.

У моей подруги есть баллончик газовый, так вот когда даг из газели её выдернул из-за руля она не то что не успела его вытащить, даже вспомнить о нем не успела.
Или ты считаешь что скажем макаров в женской сумочке спас бы от изнасилования? Или удар по голове со спины в подъезде позволил бы кому-то вытащить пистолет? Спроси Князева Мишку лежал бы он в больнице если бы у него был пистолет в кармане?
Когда у тебя есть оружие в кобуре\кармане\сумке ты подсознательно будешь вести себя агрессивнее потому что у тебя есть "аргумент" и появятся трупы на улицах. У нас нет ни опыта, ни культуры, ни законов чтобы оружие пустили в массы.
Или кто-то считает что травмата недостаточно чтобы остановить преступника стрельбой? Вы считаете что нужно убивать?

[A.G.]

Есть моменты, когда полицейского рядом нет и ты один на один с преступником...Многим избитым и ограбленным гражданам, изнасилованным и униженным женщинам в этот момент ствол не помешал бы. Не надо про стрельбу на парковке - это частности, а вот грабежи и насилие, каждый день по несколько случаев.

и тюрьмы переполнятся такими вот униженными женщинами, превысившими необходимые меры самообороны.

[Якут]

Интересные факты о легализации оружия в США.

В 1982 году опрос мужчин (осужденных преступников) в 11 тюрьмах по всей территории США показал, что 34% из них отпугнули оружием, стреляли в них, ранили или были захвачены вооруженной жертвой преступления. 40% решили не совершить преступление, потому что узнали или догадались, что потерпевший вооружен. 69% лично знают других преступников, которых отпугнули с помощью оружия, стреляли в них, ранили или захватили вооруженные жертвы.
Конечно ЗА!

[реактивный]

Вот об этом я и говорил.
А теперь поднимите статистику смертей от огнестрельного оружия в США и в России. В том числе несчастных случаев.

[m0nax]

Есть моменты, когда полицейского рядом нет и ты один на один с преступником...Многим избитым и ограбленным гражданам, изнасилованным и униженным женщинам в этот момент ствол не помешал бы.

Что бы его еще и застрелили после избиения или изнасилования. Все было бы не так печально если бы не беззаконие в стране. И пока общество не будет жить по законам, не будут продаваться права, разрешения, справки, корочки и вообще все что можно продать/купить, не прекратится коррупция в существующих масштабах, не изменится подход при котором, если ты мент, судья, прокурор и т.д. тебе можно убить человека без последствий. В общем продолжать можно до бесконечности этот список, но одно факт- мы еще не готовы к этому. Если нападают и насилуют купи травмат и ходи с ним. Принципиальной разницы не вижу - если нужно остановить преступника в чем проблема? выстрел из травмата не остановит нападающего? Обязательно боевым размахивать?

[Михаил999]

Что бы его еще и застрелили после избиения или изнасилования.

Не, по данному поводу есть хороший старый анекдот, который, я уверен, большинство знают. Заканчивается словами " ... только мушку спили..."

[alex733]

Останавливает не вид оружия ,а сознание в голове преступника ,что жертва может применить оружие против нападающего.
А те кто стреляет сейчас и будут стрелять и откупаться в наших условиях повальной коррупции.
Но будут ли они стрелять ,зная что им выстрелят в ответ?Откупиться не получиться!

Сообщение отредактировал alex733: 25 Сентябрь 2012 - 06:46:11

[Макс]

Сознание в голове преступника не всегда думает про это
А вот, как сделать нападение, чтобы жертва не смогла успеть достать баллончик\травму
биту\охотружьё или залезть в танк - точно думает. Да и гораздо больше половины нападения и происходят сзади... Ибо и светиться в лицо резона нет нападавшему.
По поводу самого момента применения: у нас Джеймс Бонды все граждане? Может Клинты Иствуды? "Мама" сказать не спеешь, не то, что из дамской сумочки достать волыну, не говоря о самом применении. + психологический фактор - не все смогут нажать на курочек-то...
Так что крылатая поговорка: "Господь создал людей разными, а полковник Кольт всех уровнял" - не всегда прокатывает.
А вот тех, кто протаскивает и лобирует этот закон о легализации КО - больше волнует триллион за оборот продажи оружия в течении 3-5 лет.

[alex733]

В свете последних событий,когда всем известные представители кавказа расстреливают и убивают людей из травматов не прячась при этом не о какой скрытности даже речь не идет!
А потом просто выйдя под подписку уезжают домой!
Я думаю преждем чем стрелять они бы оч хорошо задумались,что можно получить пулю в ответ.
Что касается Джеймс Бонды, Клинты Иствуды,
во всех нормальных странах человек прежде чем получить разрешение посещает курсы где всему этому учат.

[Макс]

Давай так, расшифруй определение "нормальная страна", чтобы было от чего отталкиваться.

По вопросу нацпренадлежностей, думаю, что не очень в тему, т.к. раствориться в калужских лесах можно и москвичу.
Да, есть такие прецинденты, только виноват в этом кто? Кто допускает подобное? И выход ношения КО - не решит темы. А вот случаев отборов огнестрелов просто на улице - будет масса.
Пройдя курсы -мало что научишься, разве что кабуру повесить на нужную сторону. А мы, в своё время , даже наплечную подгоняли и модифицировали под себя. А далеко не каждый "штатский" вынесет с пройденных курсов полный объём знаний и навыков по данному вопросу. Ладно теорию выучить, а вот практика??? И повторяю - психологический вопрос: наведение ствола на человека и нажатие на спусковой крючёк...
А с беспорядками на улицах должны разбираться соответсвующие органы. Есть места, где за угон авто - руки отрубают... И там всё ровно. Пару "показательных выступлений" и граждане машины открытыми оставляют.

[m0nax]

во всех нормальных странах человек прежде чем получить разрешение посещает курсы где всему этому учат.

В нормальных ключевое. У нас это будет продаваться и в первую очередь не тем кто собирается защищаться. Интересно сколько людей или знакомых на форуме купили права? А купили медицинскую справку пройдя формальный медицинский осмотр или вообще не видя врачей.

Так все таки чем травматический пистолет в кармане отличается от боевого? С какой задачей он не может справиться? Он не может убить? А обязательно убивать? Или у кого-то есть выписанное право на убийство?
А дом защитить можно и любым охотничьим оружием.

[реактивный]

Что за "нормальные" страны вы упоминаете?
Америку на которую тут половина лоббистов кивает? Так там вообще ничего не нужно чтобы получить ствол, выйти с ним на улицу и начать стрелять. Что кстати и просиходит. Очевидно люди расстреляные в кинотеатре на премьере бэтмена с вами согласны о том что "оружие надо продавать свободно чтобы у всех было".
Так в каких "нормальных" странах оружие в свободном доступе? Где в европе?
Вы сами делаете нашу страну "ненормальной" бегая с белыми ленточками, давая взятки гаишникам, рыдая как власть крадет "ваши" природные ресурсы и лоббируя оружие на улицах.

[Tangar]

Вы все про дома, улицы, пробки... А вот не хотел бы я с семьей оказаться при разборках носителей даже легального оружия в вагоне метро. А с законом такая вероятность увеличится. Несколько раз приходилось со стволом перемещаться в метро, так вот ниразу он не грел, а скорее обжигал, т.к. если что, то применить слишком опасно для окружающих. И если что случится, то даже заступиться не получится.
P.S. Пока учился носил с собой режек, потом пистолетик, но потом перестал таскать с собой всякие аргументы и лицензию сдал, т.к. счастливых историй про самооборону с использованием любого огнестрела особо как-то не слышал.

[Якут]

Вы сами делаете нашу страну "ненормальной" бегая с белыми ленточками, давая взятки гаишникам, рыдая как власть крадет "ваши" природные ресурсы и лоббируя оружие на улицах.

Ну вообщем как всегда,обсуждение от конструктивного диалога перешло на личности!