Сообщений в теме: 196

[GAV(PRIDE)]

Пострелял в выходные wow не произошло=(( В целом мягонько и точно...

Говностаканчик на месте, кстати девятошный. 

По хвату понравилась, но вот по стрельбе хоть и странно мне что я это пишу=)) виком мне больше нравиться))))

Хотя продукции дай в парке было больше, а вот бобами вообще не играл..

[alex68md]

Ну а чтотудивлятся дело вкуса ,мне вот например гео 2.1 больше понравился по стрельбе чем гео 3, последний по мне не внятно както стреляет, слишком мягко.

[IvanS]

Ну, имхо, а какой вау эффект? откуда. По сути изменился только внешний вид, глобально система та же, что и на 12-13. Рабочая платформа. Зачем изобретать велосипед? На пбонлайне детишки плачут, что нет экранчика на плате. Как по мне так, хорошо, что нет. Единственное, что я бы поменял это пластиковый краник на он-офе, я на 12 дмке сломал 2 (один раз меняли по гарантии в дае). Но тут может руки.... 

[Volf]

Соглашусь на тему экранчика.. маркер настраивается один раз обычно (по электронике) и потом туда не лазаешь.. А на экран во время игры точно никто не смотрит, ибо некогда..

Но батарейку экранчик кушает исправно, тем самым заставляя менять батарейку чаще..

Единственно что лично мне не очень понравилось в плане настройки дм14 (не знаю так ли это у остальных ДМов) это переключатели режима настройки.. дипсвитч.. надо снимать ручку, искать иголку или что-то тонкое, чтобы переключить в режим настройки, потом выключить и снова передвинуть микрик, напялить ручку.. имхо лишее..

у Боба это реализовано реально удобнее.. Триггер зажал, кнопку включения нажал и вот ты уже в опции настроек.. А дип свитч может просто отключать или подключать эту опцию..

[padluka]

Я ногтем справляюсь с переключением микрика, опять же шестигранники обычно есть под рукой.

[Volf]

Я ногтем справляюсь с переключением микрика, опять же шестигранники обычно есть под рукой.

 

На Д14 тоже ? Т.к. там все немного отличается от Д13.

[padluka]

Там переключатель меньше сделали чтоль? Или засунули "глубже"?

[Shark]

там плата другая ) 

много случаев было когда народ сбивал настройки зажимая и нажимая все подряд. 

а на DYE/Proto платах это сделать сложнее . 

[Volf]

Там переключатель меньше сделали чтоль? Или засунули "глубже"?

 

ну я не знаю стал ли он меньше, т.к. не с чем сравнивать (не залезал так глубоко в Дм13). И расположение имхо тоже не совсем удачное.. но в принципе там батарейные клеммы они сьемные, так что в принципе имея иголку и сняв клеммы, можно удобно подобраться.. но ногтем точно не получится..

[padluka]

 Больше всего НЕ понравилась передняя рукоятка - несмотря на ее видимую массивность и кажущееся удобства хвата, на самом деле она выполнена с плоскими краями и фактически является овальной формы, поэтому при том хвате, к которому я привых (и который является для меня оптимальным на 90% маркеров) получается, что рука захватывает только переднюю и заднюю грани этой широкой рукоятки (он же регулятор), а 2 плоских части просто не соприкасаются с вашей ладонью.... Если бы этот регулятор был выполнен в виде цилиндра, хват был бы просто фантастическим.

Полностью поддерживаю.

Тоже добрался подержать маркер в руках. Прям расстроен, форма передней рукоятки действительно неудобная, еще и пластиком(жесткой резиной?) покрыта.

А вот удлинение и снижение профиля пошло на пользу. Теперь в раздумьях, нужен ли он мне.

[Sergei.St]

Греваные "профессионалы"..... Вот ровно за полминуты держания маркера в руках, без баллона, фидера и т.д. , вы решили что вам неудобно.... Вы даже не стреляли из него, даже на стенде, чтобы делать такие выводы.

[Volf]

В крайнем случае ну снимите вы эту резиновую накладку, как тот же Демедж сделал... и все. будет просто круглый рег...

[padluka]

Не, ну фидер и баллон влияют конечно на развесовку, но никак не на форму рега.

 

Если в Демедже так делали, значит не только мне с Лехой не понравилось.

[Vit_Shtoorm]

А болтовая группа (кроме как то что вынимается без ключей) от 13 сильно отличается?

В чем еще произошло улучшение маркера кроме как в уже описанном? Плата новая?

[Fey]

Греваные "профессионалы"..... Вот ровно за полминуты держания маркера в руках, без баллона, фидера и т.д. , вы решили что вам неудобно.... Вы даже не стреляли из него, даже на стенде, чтобы делать такие выводы.

Мы не ПРО и слава богу!  Нам пока еще в кайф посмотреть-попробовать разные разности, понять отличие и нужность всяких вкусняшек, оценить функционал разных новинок. По делу - маркер Вольф приносил полностью собранный, в комплекте. Поэтому, взяв его в руки и приняв стойку, сразу чувствуешь - хочется-ли с ним выйти на поле поиграть (хочется-ли вообще его иметь у себя). Поэтому, после весьма перспективных ожиданий, взяв реально в руки, получил совсем не то, что казалось со стороны. 

 

 

 

В крайнем случае ну снимите вы эту резиновую накладку, как тот же Демедж сделал... и все. будет просто круглый рег...

И он будет не таким "пухленьким" как это задумано... Прикол потеряется, начнется "колхоз" - резинки, намотка слоев липкой ленты...

 

Такая форма предназначена для тех, кто при исполнении хвата, не держит маркер большим пальцем под ствол - а держит большой палец просунутым под боди, между гардой и этим самым регулятором. В Америке и европе, на видео с турниров - это очень распространенный у них вид хвата.

 

Недостатком подобного хвата маркера, на мой взгляд, является низкоопущенный локоть "передней" руки, то есть у игрока оба локтя смотрят в землю - при этом делать эффективные  выходы - быстро, точно и с минимальной амплитудой - не получится, так как тело "зажато" сведенными вместе руками и опущенными плечами, а сам маркер при выходе трудно удержать неподвижно относительно головы.. У нас он несколько необычен, так как мы, практически все, обучены хвату "под ствол", плотно фиксируя маркер при наклоне для выхода и обратном движении для возврата в начальное положение..

[exHaInE.]

 Недостатком подобного хвата маркера, на мой взгляд, является низкоопущенный локоть "передней" руки, то есть у игрока оба локтя смотрят в землю - при этом делать эффективные выходы - быстро, точно и с минимальной амплитудой - не получится, так как тело "зажато" сведенными вместе руками и опущенными плечами, а сам маркер при выходе трудно удержать неподвижно относительно головы.. 

бред.

 

 

[GAV(PRIDE)]

Мы не ПРО и слава богу!  Нам пока еще в кайф посмотреть-попробовать разные разности, понять отличие и нужность всяких вкусняшек, оценить функционал разных новинок. По делу - маркер Вольф приносил полностью собранный, в комплекте. Поэтому, взяв его в руки и приняв стойку, сразу чувствуешь - хочется-ли с ним выйти на поле поиграть (хочется-ли вообще его иметь у себя). Поэтому, после весьма перспективных ожиданий, взяв реально в руки, получил совсем не то, что казалось со стороны. 

 

 

 

И он будет не таким "пухленьким" как это задумано... Прикол потеряется, начнется "колхоз" - резинки, намотка слоев липкой ленты...

 

Такая форма предназначена для тех, кто при исполнении хвата, не держит маркер большим пальцем под ствол - а держит большой палец просунутым под боди, между гардой и этим самым регулятором. В Америке и европе, на видео с турниров - это очень распространенный у них вид хвата.

 

Недостатком подобного хвата маркера, на мой взгляд, является низкоопущенный локоть "передней" руки, то есть у игрока оба локтя смотрят в землю - при этом делать эффективные  выходы - быстро, точно и с минимальной амплитудой - не получится, так как тело "зажато" сведенными вместе руками и опущенными плечами, а сам маркер при выходе трудно удержать неподвижно относительно головы.. У нас он несколько необычен, так как мы, практически все, обучены хвату "под ствол", плотно фиксируя маркер при наклоне для выхода и обратном движении для возврата в начальное положение..

 

 

 

Я внимательно прочитал пост два раза. Сегодня открыл его еще раз. И у меня родился вопрос. А куда по вашему еще могут локти игрока при удержании марке смотреть?? И что происходит с плечами?? И причем тут регулятор?? Есть подозрения уважаемый Fey либо вы заблуждаетесь либо мы вас не понимаем...

Сообщение отредактировал GAV(PRIDE): 20 Ноябрь 2013 - 05:53:23

[IvanS]

Я вот тоже, что-то не понял про локти, регулятор... Если коротко: с фидером, баллоном и шарами развесовка стала удачней чем у дм12 (полагаю, что 13 такая же как и 12), хотя по заверению производителя он стал тяжелей. По стрельбе по большому счету ничем не отличается. Батарейка на проводах, кмк, неудачная идея. Хват удобней, чем у дм12 субъективно. Что будет по ходу эксплуатации -  посмотрим.

[GAV(PRIDE)]

По маркеру. Мне он понравился я где то писал уже. Все что мне  в нем не понравилось-цена

[Fey]

Парни (те, чей вопрос адресован ко мне) - попробуйте сами взять ЛЮБОЙ маркер двумя видами хвата при своей стандартной отработанной стойке (а она у вас есть). Правая рука на гарде/триггере, правый локоть под баллоном, левая рука в передней части маркера.

 

Хват 1 - левая рука подхватывает маркер "под ствол" - то есть, если мы расслабляем ладонь но не опускаем руку, то ствол опирается на ладонь в промежутке между поднятым вверх большим пальцем и вытянутым в правую сторону указательным. Локоть левой руки, при таком хвате, как правило, смотрит в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ от УКАЗАТЕЛЬНОГО пальца. То есть - влево. Параллельно уровню пола или под небольшим углом стремясь вниз.

 

Теперь сжимаем пальцы и зажимаем регулятор.  Большой палец обхватывает ствол или, в ряде случаев, располагается вдоль ствола, тем не менее производя его фиксацию. Чем больше вы соблюдаете параллельность левой руки относительно "земли", тем плотнее вы фиксируете кулак (И ЗАЖАТЫЙ В НЕМ РЕГУЛЯТОР ) относительно собственного туловища. Таким образом, вы получаете стойку, позволяющую делать один за одним любое необходимое количество выходом с любой амплитудой и скоростью, которые вам необходимы, при этом все эти выходы будут производиться быстро и точно - при возврате поднятый локоть левой руки будет четко останавливать маркер в начальной точке, где он был до начала выхода - коррекция для следующего выхода на ту же самую мишень не потребуется. 2,5 или 10 выходов подряд - все шарики пойдут в одну точку.

 

 

Хват 2 - просовываем БОЛЬШОЙ палец левой руки под тело маркера, между регулятором и гардой (на маркерах МИНИ, АКС, и НТ - сквозь гарду). Пока левая рука и ладонь расслаблена, маркер опирается на ОСНОВАНИЕ БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА, остальные пальцы направлены в ту же сторону, что и ствол. После этого фиксируем все пальцы на регуляторе. Большой палец оказывается с правой части маркера, и, в общем-то, нифига там не делает, просто соприкасается с ним или торчит в сторону, безо всякой пользы. Регулятор, по сути, фиксируем оставшимися 4-мя пальцами. Фишка в том, что при таком хвате, локоть левой руки смотрит вниз ( опять же, в обратную сторону от указательного пальца - это вполне логично), тем самым, автоматически "стягивая" вниз за собой и предплечье и плечо. Запястье в таком положении руки относительно локтя жестко не фиксируется, а при попытке напряжения  - вы давите себе бицепсом на грудь (если сколько-нибудь развиты мышцы на груди и на бицепсе, естессно). 

 

Теперь попробуем сделать выходы с таким хватом - если единичные выходы еще кое-как получаются, то при исполнении серии выходов вы сразу получаете 2 неизбежных фактора: А) Дискомфорт от зажатой между ваших же собственных локтей грудной клетки - сжата грудь ->тяжело дышать. Б) при мало-мальском увеличении скорости выходов и уменьшении интервалов между ними, маркер начинает "раскачиваться" относительно головы - как при выходе, так и и при возврате. Причина проста - маркер (по большей части его фидер с шарами) при боковых движениях набирает инерционный ход, который трудно погасить при таком захвате. Про попадание в мишень с 1-2 шара можно забыть - шары будут проходить РЯДОМ с мишенью, то справа то слева, системных попаданий будет минимум.

 

Так вот под хват N2 и сделана рукоятка у ДМ14 - чтобы увеличить площадь соприкосновения и эффективность захвата маркера под такое размещение "передней" руки. Именно под такое "бесполезное" положение большого пальца, там и отштамповка на резинке сделана. Если учесть, что продукт ориентирован на рынок, где пользователей такого товара будет до 80% НЕ спортсменов, то такое решение можно считать оправданным.