Сообщений в теме: 149

[Cobra]

А можно задать всем кто пытается найти ответ на данный вопрос и не слышащим ответов.
Два или три года назад, когда за данное действие давали АУТ, ни у кого не возникал вопрос "За что"?

Сообщение отредактировал Cobra: 03 Август 2016 - 12:37:09

[# OR]

#OR - а что тогда было это? http://www.pbonline....=30291&p=582489

В Регламенте четко написано - Правила 2010 года с изменениями и дополнениями.

 

Мотивы надеть заглушку: Ну очень иногда хочется. рука сама тянется, я ее достаю из кармана и стою жду когда судья поднимет палец "в верх"; экономия времени при 30 секундах перерыва и игре без пита; непонимание чем мешает надетая заглушка, если команды соперника нет на поле. 

Вот такие причины)

А если есть игроки соперника на поле остались и они видят у Вас заглушку на стволе / либо Вы видите заглушку на стволе соперника. Вы лично воспримите соперника с заглушкой на стволе за действующего игрока или как, и как себя будете чувствовать когда соперник после возобновления игры снимет заглушку и начнет в Вас стрелять. Не нужно думать, что в ПБ играют только матерые, есть новички и дети. Заглушка на стволе, это во-первых - безопасность, во-вторых - знак остальным "я не играю". И давайте-ка вспомним, что любые Правила написаны кровью (ПДД, техники безопасности и т.д.).

[Кэп]

В Регламенте четко написано - Правила 2010 года с изменениями и дополнениями.

 

А если есть игроки соперника на поле остались и они видят у Вас заглушку на стволе / либо Вы видите заглушку на стволе соперника. Вы лично воспримите соперника с заглушкой на стволе за действующего игрока или как, и как себя будете чувствовать когда соперник после возобновления игры снимет заглушку и начнет в Вас стрелять. Не нужно думать, что в ПБ играют только матерые, есть новички и дети. Заглушка на стволе, это во-первых - безопасность, во-вторых - знак остальным "я не играю". И давайте-ка вспомним, что любые Правила написаны кровью (ПДД, техники безопасности и т.д.).

Не хочется вдаваться в полемику!

Я обозначил мотивы, которыми руководствуюсь) Заглушку правда не одеваю до команды конца игры, но руки тянуться)) Когда есть соперник на поле, желание надеть заглушку у меня не возникает. А если соперник есть, то после возобновления игры я не рассматриваю место положение его заглушки, а принимаю его находящегося на поле как в Игре и стреляю.

[реактивный]

Что что там в пейнтболе кровью написано? Детальнее пожалуйста.

[реактивный]

А можно задать всем кто пытается найти ответ на данный вопрос и не слышащим ответов.
Два или три года назад, когда за данное действие давали АУТ, ни у кого не возникал вопрос "За что"?

два или три...или даже год назад правила были другими, в 2016 изменения коснулись чуть меньше чем всех пунктов.

[Cobra]

И где в тех самых "других" правилах этот пункт?

[Shtopor]

А если есть игроки соперника на поле остались и они видят у Вас заглушку на стволе...

 

Кэп достаточно понятно описал мотивацию надеть заглушку, в общем то это и произошло. Долгий поинт, пауза 30 секунд, нужно время на заправку, отдых и т.д. вот тебе и мотивация... А по поводу вывода игрока, так в данном случае судья не руководствовался чётким правилом, а по твоим рассуждениям руководствовался пунктом о том, что игрок может своими действиями ввести в заблуждение других игроков команда противника... вот только ни одного игрока команды противника не оставалось на поле, а следовательно для меня всё ещё не понятно решение судьи, а тем более старшего судьи...

[Shtopor]

А можно задать всем кто пытается найти ответ на данный вопрос и не слышащим ответов.
Два или три года назад, когда за данное действие давали АУТ, ни у кого не возникал вопрос "За что"?

А то, что данный вопрос никогда не задавали не означает, что судьи всегда поступали верно, кстати...

[Ларион]

И где в тех самых "других" правилах этот пункт?

Странно это слышать от куратора серии и представителя Федерации
Можете полистать страницу рфп, там выложены правила с изменениями. Ну или оригиналы на сайте Милленниум, на них базировались правила до 2016 года

[Cobra]

Мои знания в правилах можно конечно подвергать сомнению,но я обращаюсь к игрокам, которые, судя по их сообщениям знают правила наизусть во всех их редакциях.
Если год назад данный штраф не вызывал сомнений, значит все знали, за что он дается. А раз так, то и пункт правил игроки в состоянии назвать.
Если же это не так, то зачем весь этот разговор?

[реактивный]

Мои знания в правилах можно конечно подвергать сомнению,но я обращаюсь к игрокам, которые, судя по их сообщениям знают правила наизусть во всех их редакциях.
Если год назад данный штраф не вызывал сомнений, значит все знали, за что он дается. А раз так, то и пункт правил игроки в состоянии назвать.
Если же это не так, то зачем весь этот разговор?

Я может что-то упустил, но тогда мне придется повторить, что в правилах до 2016 года существовал пункт по которому надетая заглушка означала признание игрока пораженным.

Я лично никогда не получал штраф за надетую на поле заглушку, но поскольку прецедент случился в 2016 году, с правилами 2016 года которые опубликовало РФП как официальные (если вдруг это не так в таком случае вопрос к РФП "как получилось так что мы играем не по тем правилам?") в которых все довольно четко и понятно написано.

А чего не написано то очевидно не должно быть ДОДУМАНО людьми эти правила исполняющими.

И вопрос стоял и стоит до сих пор не про то по каким правилам судили год назад, вопрос стоит по каким правилам судят сегодня и где в этих правилах пункт который гласит, что игрок с находящийся в поле с надетой заглушкой это пораженный игрок.

[Ларион]

Для представителя рфп и организатора турниров предлагаю читать по-горизонтали, а не диагонали
Уже все написано ранее

Правила РФП Приказ Минспорта № 287 от 05 апреля 2010 г    [/size]
 
 
14.2. Действия “пораженного игрока”.
14.2.1. “Пораженный” игрок должен поднять руку и/или маркер вверх выше уровня плеч(головы), а свободную руку положить на затылок.
14.2.2. “Пораженный” игрок обязан , немедленно молча покинуть поле кратчайшим путем или по указанию судьи, надеть заглушку на ствол маркера и проследовать в “зону пораженных игроков”. Любое слово, произнесенное пораженным игроком, будет расцениваться, как продолжение игры в пораженном состоянии.
 
При надевании заглушки на ствол маркера игрок выполняет действия пораженного игрока.

Правила 2016 года

В редакции правил от 2016 года (после внесенных изменений) нет пункта 14.2.2!!!!! Действия пораженного игрока описываются другим пунктом:
9.1.16. Игроки, считающиеся пораженными, должны сразу после поражения:
* Перестать играть.
* Обозначить себя пораженным, положив руку на голову.
* Покинуть игровое поле максимально коротким путем или в направлении указанном судьями со всем оборудованием, которое было у них на момент поражения. Игроки, покидающие поле не самым коротким путем, с целью скрыть от соперника свое поражение или игроки, не выполняющие требования судей по направлению выхода с поля будут считаться игроками, продолжающими игру в пораженном состоянии.
 
И в этом пункте НЕТ НИЧЕГО ПРО ЗАГЛУШКУ!
Одевание заглушки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием пораженного игрока!
Это если читать правила буквально.
 
З.Ы. Правила взяты с сайта РФП: http://rfpaintball.r...yntbol-2016.pdf

В редакции правил от 2016 года (после внесенных изменений) нет пункта 14.2.2!!!!! Действия пораженного игрока описываются другим пунктом:
9.1.16. Игроки, считающиеся пораженными, должны сразу после поражения:
* Перестать играть.
* Обозначить себя пораженным, положив руку на голову.
* Покинуть игровое поле максимально коротким путем или в направлении указанном судьями со всем оборудованием, которое было у них на момент поражения. Игроки, покидающие поле не самым коротким путем, с целью скрыть от соперника свое поражение или игроки, не выполняющие требования судей по направлению выхода с поля будут считаться игроками, продолжающими игру в пораженном состоянии.
 
И в этом пункте НЕТ НИЧЕГО ПРО ЗАГЛУШКУ!
Одевание заглушки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием пораженного игрока!
Это если читать правила буквально.
 
З.Ы. Правила взяты с сайта РФП: http://rfpaintball.r...yntbol-2016.pdf

[Cobra]

Ну вот и отлично! А теперь читаем что написано во всех анонсах этого года.

Правила
Спортивные соревнования проводятся в соответствии с правилами вида спорта «пэйнтбол», утвержденными приказом № 287 Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 05 апреля 2010 года с учетом изменений EPBF 2014 года и WPBO 2016 года.

[Ларион]

написано во всех анонсах этого года.
Правила
Спортивные соревнования проводятся в соответствии с правилами вида спорта «пэйнтбол», утвержденными приказом № 287 Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 05 апреля 2010 года с учетом изменений EPBF 2014 года и WPBO 2016 года.

Именно. И если учитывать правила EPBF2016, то одетая заглушка не является признанием игрока пораженным (определение поражённого игрока см. выше)
Если за заглушку давать аут - то это автоматически не учитывать изменник EPBF 2016

[Kuyan]

Офтоп:
А разве не логично, что если нет пункта в 2016, значит это правило осталось неизменным с 2010.
Ну или покажите пункт, где написано, что "одетая заглушку не является признанием пораженным".

[Ларион]

Какого нет пункта? Про определение игрока пораженным есть и там и там.

[Kuyan]

Ну пункт, что одетая заглушка не является признаком/признания поражённого игрока.

[Ларион]

Денис, это называется "вырвать из контекста"
Принято читать содержание пункта полностью. Но вообще в WORDЕ'е есть функция поиска отличий между двумя текстами .

[Kuyan]

Ну вот я и говорю, что если в 2016 (дополнения) этого пункта нет, то разве из этого не следует, что правила 2010 по этому поводу не претерпели изменений?

[Ларион]

Мне казалось что WPBO 2016 это полноценные мировые правила по Пейнтболу. Оказывается это дополнения 2016 к приказу МинСпорта. Я ничего не напутал, Ден ?