Сообщений в теме: 127

[Puu]

Да просто мы в Кургане нытики вот и выливаем негатив. Так лучше?

Мое мнение - нужно высказывать свое видение по мероприятиям в которых ты принимаешь участие, чтобы те проблемы, которые ты видишь устранялись, а не оставались без изменения.

В себе много копаемся и понимаем, что прежде всего плохой результат зависит именно от нас, например та же работа судей, когда выводили игрока в аут после дострела, когда давали 1-4-1 за то что один судья плохо осмотрел, а второй увидел поражение, или может когда игрок зовет судью с просьбой его осмотреть и вместо аута игроку дают 1-4-1 ???? Конечно если посмотреть иначе - вина игрока в том, что он на разбежке получил попадание, вместо того чтобы играть в стиле избранного Нео из матрицы...Но в таком случае для чего нужны судьи? Давайте начнем играть на реболлах, уберем судей и будем честными? ведь дунканов среди нас нет? Или может вина игрока была в том, что судья лежит прямо вплотную к фигуре и не дает игроку в нее вбежать? Игра Эрон-Снеговики. Судья лежал прямо вплотную к бочке на 200, изза чего игрок просто влетел в бочку и уронил ее. Поднять ее не представилось возможности практически в итоге попадание и аут.

Насчет поля - я люблю нормальный искусственный газон, где прекрасно все катается, где нет жижи от шаров, которые убирают наверное только по праздникам в куполе. Д4 всегда играет после Д3.... после Д3 тонна шаров лежит на площадке и их никто не убирает. А насчет купольского поля, где нет искусственного покрытия (один ковролин) - оно не лучше тюменского картофельного поля (как его в последнее время стали называть)... Кататься не катается, нет воды но все в краске от шаров, нет ям, но по всему полю складки от сдвинутого ковролина... Я люблю когда фигуры не держатся на полторашках от пива с насыпанным песком, которые могут сдвинуться, упасть и прочее.

 

И данные проблемы не решаются с течением времени. И чтобы не забыть... Я лишь потребитель, не нравится не приезжаю в купол, но РФП не имею права пропустить, потому приходится, видимо, терпеть все это от безысходности...

PS: описанные проблемы про судей были в 90% случаев у команд, не связанных с моей, но я это видел.

 

PSS: нытик исчерпался, ждет хорошего поля в Челябинске, где люди действительно развиваются

Всем добра.

Ну конечно же судьи во всём виноваты и ни как иначе.

[limit]

Ну конечно же судьи во всём виноваты и ни как иначе.

этого никто не говорил, не нужно утрировать. Но работа судей была на тройку. Что не позволительно для мероприятия уровня Кубка России, как я считаю.

[DimaWolk]

Нарушение было зафиксировано в одной игре, после которой и был дисквалифицирован игрок. Касаемо игр, предшествовавших обнаружению нарушения, это всё из области домыслов.

Саша а как ты в таком случае утверждал ростер команды на этап а? 

Может есть смысл утверждённые ростеры выкладывать на всеобщее обозрение за день до начала соревнований, ну и тогда ни у кого не возникнет наверно никаких претензий?

И не будет необходимости одному из трёх игроков Д3 играющих в Д4 в одной команде выходить в поле без джерси, т.е. в футболке с коротким руковом.

Да и наверно было бы правильно что бы комиссар по ростерам одновременно не являлся бы и игроком и капитаном команды. 

[Puu]

Саша, а очки набранные командами после трёх этапов когда выложат?

[pakistanec96]

этого никто не говорил, не нужно утрировать. Но работа судей была на тройку. Что не позволительно для мероприятия уровня Кубка России, как я считаю.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы вообще давно спортом увлекаетесь? И много ли принимали участие не в "местячковых" турнирах, а именно в рамках россиской федерации? В защиту оргов данного этапа хочу сказать: данное мероприятие изначально (Вы наверное в курсе планировалось в Сургуте), я так думаю поле просто не успели подготовить, а осадки что бы смыть кисель туда не проникают, по поводу игр Д3, и множества шаров: я не дока в правилах, но если есть возможность, никто не запрещает Вам заявиться в див повыше, по судейству: на мой взгляд это вообще неблагодарная профессия, они всегда и везде не правы (личный опыт),рекомендую Вам на следующий этап порекомедовать своих и что б отпахали 12 часов, если будет аналогичная заполняемость. И в заключении хочу сказать попробуйте все негативные моменты решать на месте, недовольны оргаи, полем, судьями и т.д. лучше сняться, мне кажется это будет дешевле, 380 км это не край географии

[nemiroff]

Да и наверно было бы правильно что бы комиссар по ростерам одновременно не являлся бы и игроком и капитаном команды.

Хорошо сказал

Сообщение отредактировал nemiroff: 14 Июнь 2015 - 15:48:01

[limit]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы вообще давно спортом увлекаетесь? И много ли принимали участие не в "местячковых" турнирах, а именно в рамках россиской федерации? В защиту оргов данного этапа хочу сказать: данное мероприятие изначально (Вы наверное в курсе планировалось в Сургуте), я так думаю поле просто не успели подготовить, а осадки что бы смыть кисель туда не проникают, по поводу игр Д3, и множества шаров: я не дока в правилах, но если есть возможность, никто не запрещает Вам заявиться в див повыше, по судейству: на мой взгляд это вообще неблагодарная профессия, они всегда и везде не правы (личный опыт),рекомендую Вам на следующий этап порекомедовать своих и что б отпахали 12 часов, если будет аналогичная заполняемость. И в заключении хочу сказать попробуйте все негативные моменты решать на месте, недовольны оргаи, полем, судьями и т.д. лучше сняться, мне кажется это будет дешевле, 380 км это не край географии

про подъем в д3 не совсем понял к чему было.

По поводу срока игры в спорте к сожалению мало... участвовал с первого этапа РФП прошлого года по текущий этап РФП ну и прошары и местные соревнования.

Насчет того, что судейство - неблагодарная профессия - в Челябинске на 6 этапе РФП 2014 все было прекрасно... в предверии сообщений типа судей винят только потому, что игроки плохо играют и занимают последнее место отмечу - 2 этап РФП в Тюмени - среди минусов, которые возникали на данном этапе даже и думать не хотел пожаловаться на качество работы судей (они были просто идеальны в тот этап), несмотря на то, что наша команда заняла предпоследнее место.

Насчет недовольства оргами, полем и прочим - решать вместе это нереально, РФП идет в статистику, потому никто не пропускает этапы, для набора очков, этим орги и могут пользоваться и в открытую у себя на официальной группе в ВК писать командам "Вы лишь потребители, не нравится - не приезжайте". Да и к тому же, есть важный фактор - ИМХО. Каждый раз находятся как недовольные так и заболевшие восторгом. Потому такой вариант отметается.

Исходя из всех моих недовольств и описанного выше наша команда перестала ездить в купол на соревнования за исключением РФП... знаешь как мы надеялись, что третий этап перенесется с Сургута не в Екат, который уже был, а на более качественную площадку и организацию...

Сообщение отредактировал limit: 14 Июнь 2015 - 16:11:44

[SunChess]

Саша а как ты в таком случае утверждал ростер команды на этап а? 

Может есть смысл утверждённые ростеры выкладывать на всеобщее обозрение за день до начала соревнований, ну и тогда ни у кого не возникнет наверно никаких претензий?

И не будет необходимости одному из трёх игроков Д3 играющих в Д4 в одной команде выходить в поле без джерси, т.е. в футболке с коротким руковом.

Да и наверно было бы правильно что бы комиссар по ростерам одновременно не являлся бы и игроком и капитаном команды. 

А никто не подзабыл что команды присылают на утверждение предварительные заявки и могут непосредственно на собрании капитанов подать итоговую заявку с абсолютно другими игроками? Что ты предлагаешь выкладывать если половина команд начинает присылать заявки лишь за неделю до этапа? и какой в этом смысл если заявка изменится на турнире? Вот когда появятся механизмы в правилах, позволяющие заставить команды присылать заблаговременно окончательные заявки, тогда и можно вернуться к этому вопросу более предметно, а не заниматься троллингом в форуме.

 

P.S В чём противоречие между комиссаром по ростерам и игроком какой-либо команды? Те же ранги и принадлежности к дивизионам.

[Dexter]

Начну с благодарностей! Огромное спасибо Зайковичу за вкуснятину которую они приготовили,все было ну очень вкусно! По поводу судейства,идеальным его конечно не назовеш но все же судьи молодцы,действительно это тяжелый труд,мои замечания к судьям были в некоторых моментах,например судья лежит рядом с игроком за 3 и не видит как игроку напихивают в харнес,а когда судье показывают поражение то он убирает игрока а фофан не дает,хотя в других похожих ситуациях фофаны летят только так,это было в 1/4 D4 поэтому можно сослаться на усталость судей на этом пожалуй все,особых косяков лично я за ними не увидел! По воздуху было просто супер,особенно после Тюмени,даже в конце дня давило 3 с небольшим,за что оргам огромное спасибо,да и не только за это но и за организацию этапа!По полю лично мне каталось без проблем,правла на краю поля песок в перемешку с кашей из шаров,но он мне особо не помешал кататься! По поводу истории с Эвилами,здесь все таки большая часть вины лежит на самих игроках этой команды,ведь они не новички и прекрасно знали что нельзя выходить 3 игрокам одновременно с более высокой ДП,и зная эти правила они просто забили на них,что только им это дало кроме проблем непонятно! Всем спасибо за интересные и тяжелые игры,команде Разбойники большущее спасибо за помощь в пите, Снеговики молодцы,приятно смотреть на такую дружную и сплоченную команду, жаль что не встретились на поле на данном этапе.

[Zaikovich]

Спасибо большое за отзывы и слова благодарности))) Мы старались)))
В Челябинске будет больше ассортимент, пишите пожелания)))
В Челябинске после турнира я не буду "сруль")))
Клякс и Снеговиков с Победой.

p.s. кому не сложно оставьте отзыв в нашей группе в ВК https://vk.com/zdorovyeprodukty74

p.p.s. Кляксы, Вам торчим один шашлык, отдадим на этапе в Челябинске 04.07

[pakistanec96]

про подъем в д3 не совсем понял к чему было.
По поводу срока игры в спорте к сожалению мало... участвовал с первого этапа РФП прошлого года по текущий этап РФП ну и прошары и местные соревнования.
Насчет того, что судейство - неблагодарная профессия - в Челябинске на 6 этапе РФП 2014 все было прекрасно... в предверии сообщений типа судей винят только потому, что игроки плохо играют и занимают последнее место отмечу - 2 этап РФП в Тюмени - среди минусов, которые возникали на данном этапе даже и думать не хотел пожаловаться на качество работы судей (они были просто идеальны в тот этап), несмотря на то, что наша команда заняла предпоследнее место.
Насчет недовольства оргами, полем и прочим - решать вместе это нереально, РФП идет в статистику, потому никто не пропускает этапы, для набора очков, этим орги и могут пользоваться и в открытую у себя на официальной группе в ВК писать командам "Вы лишь потребители, не нравится - не приезжайте". Да и к тому же, есть важный фактор - ИМХО. Каждый раз находятся как недовольные так и заболевшие восторгом. Потому такой вариант отметается.
Исходя из всех моих недовольств и описанного выше наша команда перестала ездить в купол на соревнования за исключением РФП... знаешь как мы надеялись, что третий этап перенесется с Сургута не в Екат, который уже был, а на более качественную площадку и организацию...

Ещё раз отмечу что я в этом виде спорта так, как обыватель, по поводу Д3, писал ранее "много шаров" скользкие питы и т.д.", и после играть сложно, по этапу из Сургута в Бург, если не согласны, предложили бы своё место, расстановку поля, организацию турнира, места под стоянку, марку шаров, качества задувки воздуха, если честно, я лично с уважением отношусь к оргам данных мероприятий и для того что бы они состоялись, многие хотят приехать поиграть, но минимум кто хочет заняться организацией, много раз читал посты и до и после турноров и каждый раз одно и тоже: тут плохо, тут на трочку, тут согласен с тем то, сделайте там вот так то, жижа короче, честно не спорт, а переписка школьниц

[SunChess]

Саша, а очки набранные командами после трёх этапов когда выложат?

 

Общий рейтинг команд по итогам трёх этапов Кубка России (УрФО):

Дивизион 3
1. Клякса (ООФПСО Екатеринбург) 486 (172+138+176)
2. Сапсан (г. Пыть-Ях) 291 (172+119)

3. Разбойники (Курган) 244 (105+105+34)
4. Сибирский Легион (Сургут) 229 (138+91)
5. Гром (г. Тюмень) 225 (5+72+148)
6. Black Ice (Омск, Надым, Югорск) 134 (72+62)
7. Банда Z (Челябинск) 38 (38) / Red Energy (г. Сургут) 38 (38)
8. Спрут (г. Тюмень) 5 (5)/ Хаски (Югорск ХМАО) 5 (5)

Дивизион 4
1. Снеговики (Снежинск) 560 (185+188+187)
2. UGRA United (ХМАО) 430 (125+155+150)

3. Mad Balls (Озёрск) 383 (165+122+96)
4. Evil Bullfinchess (Нижний Тагил) 314 (145+55+114)
5. Атака ЮТэйр-инжиниринг (г. Тюмень) 307 (138+169)

6. Разбойники дубль (Курган) 215 (65+72+78)

7. Магистраль (г. Тюмень) 172 (172)
8. Эрон (Курган) 168 (105+22+41)
9. Витязи (г. Сургут) 165 (105+60)

10. Кречет (Сергино) 132 (132)
11. Союз (г. Ноябрьск) 93 (88+5)
12. КрушиНа (Челябинск) 85 (85)
13. Spirit Fox (Курган) 66 (5+38+23)

14. Варяги (Златоуст) 45 (45)
15. Хаски (Югорск ХМАО) 30 (25+5)

Сообщение отредактировал SunChess: 14 Июнь 2015 - 17:23:14

[Jedi #08]

вставлю свои пять копеек)

от лица команды "блэк айс" выражаю благодарность организаторам. поле в отличном состоянии, с подкатами проблем не было, фигуры вовремя подкачивали, воздуха в питах хватало)

огромная благодарность соперникам за игры. поздравляю всех победителей и призеров с заслуженными кубками и медалями)

судьи молодцы, набираются опыта.

всем удачи на следующих этапах)

 

п.с. а фото будут?)

[Dr.LIVSI]

1. Считаю дисквалификацией игрока за нарушение ранговой принадлежности -наказанием не о чем.
(в прошлом году команду Сталкер, дисквалифицировали за  то что в её составе играл человек выступающий за другую команду, что  в принципе позволяет и ставит данный вид нарушения в одну линию.
2.нет механизма регулирования- тут вообще финиш, получается нарушает механизм регулирования человек который признан быть этим механизмом.(НУ вся Россия коррумпированная чего тут удивляться) 
3. Заявки сдаются до начала игр, заверяются судьями оргами, секретарями и комиссарами-тут вы уж  сами разбирайтесь кем,, но сдаются до начала игр, думаю допуск команд без  заявки или не прошедшей заявки прост-вне зачета.( нет заявки нет  рейтинга)
4.о механизмах слежения- как видите комиссар не справляется, вот тут думаю стоит подумать, что делать?
вообще связывался с комиссарам по ростерам и на вопрос, какое наказание за не соблюдение рангов накладывается на команду, был получен ответ-дисквалификация с обнулением результатов( но потом когда выяснились, какие-то дополнительные условия, и что предпринял комиссар и судья , было сказано что тут другая ситуация.-мое мнение, опять двойные стандарты.
всем командам спасибо за игры, судьям за судейство- учитесь быстрей, Дмитрию спасибо за обед и ужин, Организаторам за турнир.

Сообщение отредактировал Dr.LIVSI: 15 Июнь 2015 - 05:38:56

[GAV(PRIDE)]

Завершен 4 этап Кубка России по УрФо.

По порядку спасибо организаторам за оперативную организацию этапа, который весел на волоске от отмены.

Площадка "Купол" а летний период вообще находиться в определенном анабиозе, лишь принимает тренирующиеся команды.

Проблем с воздухом я не заметил вообще не разу. В начале игрового дня, перед первым матчем манометр на баллоне показал 2.5. 

После  обращения к Гуссу поднят давления, воздух ниже 3.0 не опускался.

По шарам ассортимент был! были все три марки шаров. Турнамет порадовал, хоть его и было мало.

Спасибо судьям за их работу! Судьи - это люди. Люди имеют право на ошибку. Претензий в части определения попаданий практически не было. Но были проблемы со скоростью принятия решений. Судьям явно не хватала практики судейства и уверенности в действиях=(( Но я думаю это дело наживное.

Диме "Зайке" огромный при ОГРОМНЫЙ респектище за организацию общепита! Я думаю все остались довольны и это сотрудничество продолжиться!!!

Поздравляю команду "Клякса" и "Снеговики" с заслуженными первыми местами! На данный момент на мой взгляд это единственные два коллектива прилагающее максимум для своего результата! 

Команду "Гром" поздравляю с неожиданным вторым местом))

"Хаски" - респект за смелость. Шагнули из дЭ4 сразу в Д3! Только так!!!

Увидимся где-нибудь!

С уважением, ГАВ.

[GAV(PRIDE)]

ах да, совсем забыл. момент по дисквалу игроков.

Чуть позже оф.лица мероприятия проснуться и напишут свое видение и мнение относительно ситуации.

А по факту так:

1. Был дисквалифицирован игрок команды "Разбойники дубль" - превышении допустимой скорострельности маркера.

Ребят, что за детский сад??!! Вы приехали в купол к 11 у вас было три с лишним часа что бы настроить маркера!!! В чем проблема то????!!!

2. Был дисквалифицирован игрок "Evil Bullfinchess" - за несоответствие дивизиональной принадлежности.

Здесь все немного сложение. Во-первых дедлайн подачи заявок есть. И он прописан в регламенте. Но опять же если перед турниром стихийно собирается солянка, не заявлять ее тоже глупо. Так как количество команд итак минимальное.

Во-вторых вся эта история с "комиссарами" "дивизиональными принадлежностями" и прочей ересью считаю полным бредом! Не имеющего ни чего общего с развитием спорта! На какой хрен нужен комиссар и почему он именно А. Фигура я до сих пор не понимаю...

Зачем вообще весь этот цирк если как мы видим в регионах он не работает?!

Есть же отличная ранговая система АйсБола. но вед нет! Берут и изобретают велосипед заново(((((

Вся эта "кухня" хорошо работает и нужна где команд на турнирах 30+, а это у нас это где?? Правильно в Москве. В регионах же эта система лишь мешает и не позволяет собирать солянки. 

Опять же какого хрена все решения по данному вопросы отданы на откуп одному человеку? Более того, когда его назначали местную федерацию даже не спросили! Не спросили организацию в чьих интересах да и уставе прописано развитие пейнтбола! Вот на какой хрен нам такое развитие???? Почему решение по принадлежности игрока к диву нельзя отдать на откуп какой-либо коллегии. Почему например не сделать: комиссар, председатель проводящей федерации и кто-либо из старых игроков??

Я абсолютно нормально отношусь к Сане. Но считаю что система сырая и не доработана. И подсунули нам ее по принципу. Вот мы придумали берите и делайте. Что считаю в корне не правильно. Обкатали бы год другой в Москве, потом бы внедряли!

Но опять же больше чем уверен что все вопросы осунуться без ответов.

Да кстати для разминки ума знатокам правил. А правилах рЭфЭпЭ есть хоть что то о комиссарах  и ДП??

[Guss RPG]

Хотелось бы выразить все огромную благодарность за участие в турнире,  а так же за активное участие в обсуждениях разных вопросов, связанных с этим турниром и вообще с системой, которая сейчас находится в странном состоянии. По судьям всё принял к сведению, в принципе всё сам видел, что и как было на поле, выводы сделаны, все ошибки будут учтены. По комиссарам, игрокам и ростерам лично моё мнение было давно выражено и оно у всех людей, представляющих правление федерации абсолютно единое - GAV в предыдущем посте еще раз озвучил. система сырая и у нас пока еще не работает и, как мы видим, многие игроки поддерживают эту точку зрения.

это вообще отдельная тема для обсуждения: количество турниров на следующий год, места их проведения, оснащение турниров и требования к ним, ростерная система и принадлежность игроков (ранги).

если мы сами не доработаем систему и не сделаем ее максимально понятной и логически завершенной, то нам так и будут что то спускать с мифического верха мифически созданные самопровозглашенные организации.

[каспер-66]

1. Считаю дисквалификацией игрока за нарушение ранговой принадлежности -наказанием не о чем.
(в прошлом году команду Сталкер, дисквалифицировали за то что в её составе играл человек выступающий за другую команду, что в принципе позволяет и ставит данный вид нарушения в одну линию.
2.нет механизма регулирования- тут вообще финиш, получается нарушает механизм регулирования человек который признан быть этим механизмом.(НУ вся Россия коррумпированная чего тут удивляться)
3. Заявки сдаются до начала игр, заверяются судьями оргами, секретарями и комиссарами-тут вы уж сами разбирайтесь кем,, но сдаются до начала игр, думаю допуск команд без заявки или не прошедшей заявки прост-вне зачета.( нет заявки нет рейтинга)

[DimaWolk]

 

P.S В чём противоречие между комиссаром по ростерам и игроком какой-либо команды? Те же ранги и принадлежности к дивизионам.

Саша да прекращай прикидываться...

Тебя назначили на сей высокий пост как кристально чистого человека контролировать ДП в ростерах, а ты если честно прокололся.

А почему я считаю что не должен комиссар по ростерам в УРФО одновременно быть и игроком команды УРФО, чтоб не было соблазна так сказать.

Сообщение отредактировал DimaWolk: 15 Июнь 2015 - 13:19:03

[Dexter]

Согласен с Димой! Есть здравый смысл в том что бы комиссар по ростерам и игрок одной из команд играющей на данном турнире не был одним и тем  же человеком! А то непонятно было ли решение, всего лишь дисквалифицировать игрока за данное нарушение,предвзятым или все было по совести и по правилам!

Сообщение отредактировал Dexter: 15 Июнь 2015 - 15:34:35