Сообщений в теме: 216

[Яромир]

странный клинок не такой как всегда
многие войны в раздумьях сидят
что принесёт насм рожденье его?
все в предвкушении ждут перемен.

Будет ли лучше или хуже они
время ответит лишь нам.

[GAV(PRIDE)]

согласен с тем что скорее всего за "полтинником" будущее. Так так производителям не чего не соит договорится с хозяевами серий о смене калибра. и вуаля + для компании обеспечен.
так же мне кажется очень изменится сама игра ведь стоя у банера в фидере у тебя не 200 шариков а 350. и шары меньше дуэли будут короче. так что поживем поглядим...

[Marat43]

а кстати вполне возможно появление маленьких легких фидеров на те же 200-250 шаров
и каких нибудь тонких или коротеньких туб

[GAV(PRIDE)]

а кстати вполне возможно появление маленьких легких фидеров на те же 200-250 шаров
и каких нибудь тонких или коротеньких туб

возможно. тогда классификация игрока на поле станет еще более очевидна))

[azz]

Вопли ужаса при появлении маркеров и шаров 50 калибра сравнимы разве что с паникой при появлении электронных маркеров – «Все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!». Ну, во первых, 50-й калибр существует в пейнтболе давным-давно – еще лет 15-20 тому назад компания Crossman делала маркер-револьвер с шестью шариками 50-га калибра в барабане. Во вторых, что в панике про электронику было верным – да, игра изменится, возможно, радикально. Но, прямо скажем, пейнтбол уже прошел через несколько радикальных перемен, в корне изменивших игру и ничего, жив еще. Кроме того, незачем паниковать при виде нового изделия – неизвестно еще, как оно все обернется.




Пока же вот что (по данным на 10 октября 2009 года). Разумеется, маркеры 50-го калибра были представлены публике не просто так, а после тестов. И если тесты были, то кто-то в них принимал участие. А раз такие люди есть, то их можно найти и расспросить, что и было сделано.

Прототипы маркеров GI Milsim Mirco и GI Milsim Nano были переданы ряду игроков для тестового отстрела уже несколько месяцев назад. Общее впечатление – позитивное, заявленное производителями соответствует истине:
- точность заметно выше (не как у пули, разумеется, но по сравнению с обычными шарами);
- хорошо колются на цели, т.к. оболочка тоньше;
- оставляют пятно краски практически такого же размера – наверное, от того, что краска не разлетается брызгами по сторонам.

Маркер Nano в каталоге GI Milsim:


Один и тот же объем шаров 50-го калибра тяжелей, чем 68-го, что естественно – более «плотная упаковка).

Вес тубы с шарами 50-го калибра – 1 фунт 3.5 унции или 553 грамма


Вес тубы с шарами 68-го калибра – 1 фунт 2.4 унции или 520 грамм


Шары колются хорошо даже на свободной одежде. Тестовые шары имели разную толщину оболочки – от очень толстой до очень тонкой, т.е. от неколющихся в принципе до колющихся только в стволе. В итоге был найден идеальный баланс – шары бьются о надувные укрытия даже при стрельбе с угла на угол спортивного поля.
Попадание по-прежнему столь же чувствительно, как и у 68-го калибра - если оно в голую кожу или через футболку. А, например, в просторные штаны заметно гораздо меньше – но на коленках шары бьются исправно.
На испытаниях в среднем получалось вдвое больше выстрелов 50-го калибра с одинаковой заправки, чем 68-го. Кроме того, маркер заметно тише – что естественно, так как при каждом выстреле «выхлоп» газа меньше.
Стандартная коробка вмешает 4000 шаров 50-го калибра, туба – от 350 до 400 шаров, самый простой фидер VL200 – более 400. Как результат – практически в любом гейме Х-бола требуется засыпать шары только один раз. Более того, теряется счет шарам и возникает ощущение их бесконечности – в связи с чем рекомендуется юзать дымчатые или другие полупрозрачные фидеры.
Естественно, стандартные шомпола попросту не лезут в узкие стволы – требуется шомпол 50-го калибра.

Прототип GI Milsim Mirco в целом есть «перекалибровка» маркера SmartParts VIBE, в котором были заменены некоторые внутренние части и подающая трубка с цангой. Маркер и варианты стволов к нему:



Болт очень маленький по сравнению с привычным (на фото – в сравнении с болтом DM6):


Впечатление от тестов – 50-й калибр будет выгоден полям и, что особенно важно, будет не столь «страшен» для новичков. Он также хорош для игр с высоким расходом шаров типа Х-бола или таких, где требуется высокая автономность (сценарники). Вполне вероятно, что оба калибра смогут сосуществовать длительное время.

Вес 20 тестовых шаров 50 калибра – 0.8 унции или 23 грамма, т.е. вес шара – 1.15 грамма


Вес 20 шаров 68 DXS Bronze – 2.2 унции или 62 грамма, т.е. вес шара - 3.1 грамма:


Ну и до кучи – Spyder MR4 тоже 50-го калибра:



Источник тиснул на соседнем форме

[Aoen]

мммм.... позвольте попросить несколько прояснить ситуацию по поводу "нового?" .50 калибра. Я не так уж давно в секте мазохистов-шаролюбов, но все же.... довольно часто от ветеранов слышал фразы типа - "да, мы с такого начинали!" - всплывают фразы о некоем моратории на 50 калибр - хотелось бы услышать историческую справку у ветеранов и тех кто в курсе по этому поводу....что как и почему так получилось...

[Манык]

Да потестили мы во Львове 50й - мне понравилось!
Вот здесь отписывался:
http://www.paintball...=60

[Alex!]

Попробую провести цепочку логики производителя.
Надо заработать больше
Надо заработать больше с темиже затратами.
Попробую ка я Изготовлю в два раза больше шариков из того же количества материала.
итог
Себестоимость шаров упал в два раза ( грубо конечно, но усредним )
Покупательская способность увеличиться в два раза ( грубо конечно но усредним )
В итоге я увеличу свой рынок в два раза ( грубо конечно но усредним ) - Эврика.

Для продаж требуется тесты. новое оборудование. Подготовленное общественное мнение. Эту стадию мы видим.
Есть такой страйкбол. Основной его плюс это дешивизна шариков. Основной минус "игра начестнойть" не видно реалистичного попадания, как в пейнтболе. С высоты 10 лет наблюдений страйкбол так и остался на том же уровне. А вот пейнтбол не стоит на месте.
Мне нравиться уравненная скорость вылета шара. Мне нравиться уравненная скорострельность маркеа (когда не надо надрачивать пальцы как пианисту). Мне нравится доступные по цене маркеры ( вспоминим появление иона ) НО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЦЕНА КОРОБКИ ШАРОВ.
Лично Я за более доступный пейнтбол.
PS Производители оборудования уже трут руки по поводу - скока пушек окажутся в ведре, соответственно скока они продадут новых ))))

[Lionel]

Есть одна техническая ошибка,себестоимость шаров упадёт % на 10-15 максиму ( в розницу для затравки пустят с нулевой прибылью а потом поднимут).И ещё, в спорте маркер живёт один год, ещё пару лет у второго хозяина , даже в России доля старых пушек не так уж велика.

Сообщение отредактировал Lionel: 12 Декабрь 2009 - 11:31:55

[Kosmos]

Надо смотреть в целом. а не делить пейнтбол на спорт тактику и остальные подразделы.
в прокате маркеры живут по 10 лет. (из практики)
по поводу цены шара. Надо ориентироваться вот на этот показатель -
"Вес 20 тестовых шаров 50 калибра – 0.8 унции или 23 грамма, т.е. вес шара – 1.15 грамма
Вес 20 шаров 68 DXS Bronze – 2.2 унции или 62 грамма, т.е. вес шара - 3.1 грамма:"
А самым дорогим в производстве шаров идет желатин высокой очистки. Вот и получается что исходя из этого цена шара будет практичеки в два раза меньше. Практически, но не на 50% будет дешевле. Думаю процентов на 35-40. Тут много будет факторов конечно учитываться. Приведу несколько. Работа станка окупается количествои\м произведенной продукции. чем ее больше, тем больше окупается станок. Из тогоже материала будет больше произведено шаров, соответственно больше энергозатрат и не только. Конечно в два раза ниже шары не станут. но и завышать цену производитель не будет. Во первых надо войти в рынок. Во вторых конкуренция. Для производителя будет самым большим плюсом доступность пейнтбола в целом. соответственно больше народа будет играть, увеличиться сама емкость рынка. соответственно больше будут зарабатывать производители.

[Lionel]

Сырьё составляет не более 10% себестоимости, в разных производствах чуть больше или чуть меньше,остальные затраты практически не изменятся.Прокат (клубы) потребляют шары а не маркеры, замена обойдётся чуть ли не дешевле поддержания в рабочем состоянии особенно тех которым по 10 лет.

Сообщение отредактировал Lionel: 12 Декабрь 2009 - 11:56:45

[Alex!]

Ну время рассудит, у кого цифра была ближе. В любом случае даже если коробка стоимость 1400 превратиться в 980 у спортсменов и с 900 до 600 руб для прокатчиков. то будет наАамного веселее!

[Lionel]

Ну настоящую (не раскруточную) цену шаров мы раньше 11го а то и 12го года не увидим.

[Jafar]

Шары 50 калибра уже есть в Европе! На Украине будут как только приедут в Европу сами маркера, ориентировочно 1-2 недели.

Минимальная цена прокатных шаров в Украине будет: 22.8 $
Марки шаров:
Tournament
Rec/Scenario
Field

[Marat43]

а с чего вы взяли что цена станет меньше?
посмотрите на продукты например - упаковки все меньше а цена все таже ))
и еще вот меня чтото гложут сомнения по поводу энергии шара при при выстреле через все поле на 40 метров, весит то он гораздо меньше

[Lionel]

Если 23 у.е. цена проката на мелком опте , то с учётом таможни и т.п. выйдет не дешевле.
А если учесть что за .50 стоит практически одна компания стремительно теряющая рынок .68....

Сообщение отредактировал Lionel: 12 Декабрь 2009 - 12:38:41

[Манык]

Если 23 у.е. цена проката на мелком опте , то с учётом таможни и т.п. выйдет не дешевле.
А если учесть что за .50 стоит практически одна компания стремительно теряющая рынок .68....

Цена 23 будет уже на спорт турнирах в Украине.

[Lionel]

А какова цена прокатных шаров в Украине на сегодня? С чем сравнивать.

[Jafar]

Цена 23 будет уже на спорт турнирах в Украине.

Саня, смотри выше. это я Тогаева процитировал.

[ANDREAS UA]

А какова цена прокатных шаров в Украине на сегодня? С чем сравнивать.

30-35 $ "метеоры"...