Сообщение отредактировал EgozhevRustam: 28 Март 2015 - 11:14:17
|

Ставропольский Этап (29.03.15) Всероссийской Серии Турниров Pro-Shar Cup (Южная Конференция) - 3-Й Этап
#62
Отправлено 28 Март 2015 - 14:48:56

Решение о поездке примем по фактической погоде в 4 00 - если что, коллеги не судите строго)))
#63
Отправлено 28 Март 2015 - 15:14:55

У нас штормовое предупреждение, ветер деревья валяет, ночью по прогнозу снег...
Решение о поездке примем по фактической погоде в 4 00 - если что, коллеги не судите строго)))
Ну вам главное проскочить свой шторм, а Ставрополе такого не будет! Так что приезжайте
#71
Отправлено 29 Март 2015 - 20:05:24

все было хорошо! единственная просьба оргам, прекратить "изобретать велосипед" с расписанием!!! а то у команд пропадает желание ехать на следующий турнир, все конечно понимают, сложность при нечетном количестве команд участников!
никто не оспаривает призовые места, Вы делаете турнир для участников, так пусть все будут довольны )) и расписанием тоже...
#72
Отправлено 30 Март 2015 - 15:03:37

Итак, суть в чем, в первой группе уже заранее было понятно, что только Легион Краснодар 100% выйдет из группы, т.е. был он в приоритете по отношению к командам ZLO и Сборной Пятигорска, так как Легион Краснодар не играл стыковые игры в своей же группе ни со ZLOм, ни со Сборной Пятигорска, и логично прогнозируемо заранее вышел из отборов за счёт существенно слабых команд Chupacabra и VooDoo (которые никогда у Легиона Краснодар не выигрывали), а также за счёт ЮФ, который им проиграл (уверен, что ЮФ и не напрягался, так как им в зачет эта игра не шла!!!).
Что же касается команд ZLO и Сборной Пятигорска, то они между собой фактически решали кто из них должен выйти, что и получилось, Сборная Пятигорска проиграв ZLO только из-за этой игры потеряла шансы выйти из группы. То есть эти команды (ZLO и Сборной Пятигорска) играли в заранее читаемом формате "или ZLO или Сборной Пятигорска ", тогда как Легион Краснодар 100% выходил из группы, у которой не было игр ни с одной из данных команд. Про команды Chupacabra и VooDoo не говорим, так как они изначально в этой группе были слабыми, но все же стоит отметить, что все сильные команды этой первой группы играли с VooDoo и Chupacabra, а последние команды между собой не играли, где был шанс у одной из них набрать хоть одно очко (понятно, что оно ничего не решало)!!!
Во второй группе вообще к гадалке можно не ходить все было ясно на 200% кто выйдет из группы, даже если бы ЮФ проиграл бы 2 игры (одну Легиону, а вторую Урагансам)!!! В отличие от первой группы, во второй, две сильные команды ЮФ и Урагансы играли по заранее читаемому формату "и ЮФ и Ураганс". Так, ЮФ и Урагансы играли тоже с очень слабыми новичками Французкий легион и Stalker-2, а игра ЮФ и Ураганс между собой только расставляла их на 1 и 2 места в группе (в этом очном поединке сильнее оказался ЮФ). И как уже говорил игра ЮФ с Легионом не шла в зачет ЮФ, и кстати которую они "не специально" проиграли Легиону, который получил заветные очки в первой группе и за счет этого вышел из своей группы!!!
Как итог, который был ясен еще до начала турнира, из первой группы вышли Легион (совершенно неожиданно) и ZLO (вытащивший счастливый билетик), а из второй группы ЮФ и Урагансы (обе в упорной борьбе и совершенно неожиданно).
Про цирк в полуфинале между ЮФ и Легионом и в финале между ЮФ и ZLO, о котором говорят в кулуарах и который мы не видели сами, дабы сильно не раздувать проблему, говорить не буду. Думаю, что протаскивание Легиона и Урагансов из группы в лайтовом режиме борьбы это увод глаз от протаскивания ЮФ из группы, чтобы не выглядело слишком явно!!! При этом никто не спорит, что если бы ЮФ и Урагансы попали бы в группу со ZLOм или Сборной Пятигорска, они могли и их выиграть в группе и по праву выйти из группы и потом взять также 1 место, так как команды одного уровня.
Конечно же можно сказать в ответ «нечего на зеркало пенять, если рожа крива», понятное дело, что нужно так играть, чтобы варианта на хитрости, фокусы, цирковые номера, не оставалось. Но следует учесть это действует, если одна команда сможет стать сильнее, а другая не будет развиваться... а в данном случае, команды (интересы которых пересеклись) равны по силам никто не спорит и тут невозможно будет говорить о тотальном избиении младенца равной по уровню игры команды другой командой такого же уровня, а поэтому вот эти хитрости как раз таки и выводят на первый план одну из команд, что не совсем честно.
При этом подчеркиваю, что это безобразие в рамках пейнтбола не должно конечно отразиться на личных взаимоотношениях между игроками команд, интересы которых пересеклись, просто хотелось высказаться, чтобы орги туринира (и не только этого)
ИМХО: в таких случаях, имеется ввиду когда нет возможности сделать игры в круг (много команд нечетного количества) или в одной из групп меньшее либо большее количество команд, чем в других группах, когда вынуждено надо сделать стыковые игры команды одной группы с командой из другой группы (в т.ч. когда одной из таких команд эта игра идет в зачет, а другой не идет в зачет), и нет никакого заранее известного оргам принципа посева команд группе, ясного всем командам, то предлагаю следующее:
1. разбивка групп и количество команд в ней, расписание и стыковочные игры команд, делать под условными обозначениями. Применительно к турниру в Ставрополе допустим 9 команд группа А, в которой команды А1, А2, А3, А4, А5… и группа Б, в которой команды Б1, Б2, Б3, Б4.
2. Посев команд под эти условные обозначения делать только в день турнира, когда капитаны команд вытаскивают скрытые записки из ящика допустим с надписями А1, А2, А3 и т.п.… и Б1, Б2, Б3 и т.п.…, где А это группа, а цифра – это порядковый номер команды в группе.
Таким образом, посев команд и стыковые игры команды одной группы с командой из другой группы (в т.ч. когда одной из таких команд эта игра идет в зачет, а другой не идет в зачет) будут определены в случайном порядке, что исключает возможность подтасовок и просчетов.
Есть вариант применить посев исходя из расположения команд в общем рейтинге серии и посев буквой «Z» допустим, этот метод ясно для всех расставит команды по группам, но стыковые игры команды одной группы с командой из другой группы (в т.ч. когда одной из таких команд эта игра идет в зачет, а другой не идет в зачет) должны проводится в любом случае путем жеребьевки.
#73
Отправлено 30 Март 2015 - 16:18:39

Прочитал про "протаскивание команд Легион и УраGUNs в лайтовом режиме" в Финал))))))
Волгодонску, как думаю и Краснодару, фиолетово с кем играть и в отборах, и в финальной части Турниров. Курим результаты прошлого года, смотрим на итоги Финала ПроШара по ЮФО, делаем выводы...
Про возможный "запланированный слив" игры командой Южный Фронт, команде "Легион" - это парни думаю не задерживаясь сами ..... ответят
P.S. Унижать, другого слова не подобрать, своими рассуждениями достойные команды, говоря о их заведомой слабости и достойных организаторов, намеками на их предвзятость, "цирковые номера и фокусы" - это последнее дело, не достойное человека, игрока, счищающего себя спортсменом...как правильно замечено - играй и выигрывай так, что бы не было вопросов.
Много лет приезжаем на Турниры по ЮФО и уже заранее знаем с кем будем играть - это давнишняя практика, выкладывать на Форуме расписание и результаты разбивки по группам, вопросов не было, Да и расписание висело на форуме заранее, необходимо было перед стартом вопрос стыковой игры обсудить
#75
Отправлено 30 Март 2015 - 17:39:13

Если пост не об этом, то подбор некоторых слов, речевых оборотов очень и очень хромает.... Надо умудриться вполне нормальную претензию о непонятном Расписании и посеве Команд воплотить в такие недостойные эпитеты, что повторять противноПётр, поспешные выводы сделал, никто никого не пытался "унизить". Перечитай ещё раз, пост написан немного о другом.
За качество организации и проведение Турнира, за работу Астраханской бригады судей усиленной ZLOм искренняя благодарность от обеих команд из Волгодонска.
Отдельное спасибо за бесплатный горячий чай и кофе, спасающий игроков от холода - было по семейному добро и приятно)))
Из пожеланий:
1. громче объявлять во время игры 60 секунд - высокий фланг не слышал
2. По возможности перенести компрессор подальше от поля, звук постоянной работы мешал общаться в питзоне и слышать секретаря турнира.
Сообщение отредактировал Dobermann: 30 Март 2015 - 18:08:55
#76
Отправлено 30 Март 2015 - 17:45:02

И расписание на 9 команд есть в одной из тем прошлогоднего ЗК. Там у всех команд было одинаковое количество отборов.

На мой, сугубо личный, взгляд:
1. Проще было сделать разное количество отборочных игр в группах, чем делать игру не в зачет. Ибо после такой игры не сложно спрогнозировать недовольства, что одна команда сдала игру другой.
2. Вынести этот вопрос на собрании капитанов, чтобы все согласились и не возмущались после.
Сообщение отредактировал Kuyan: 30 Март 2015 - 17:50:57
Спасибо что прочитали это сообщение.
#77
Отправлено 30 Март 2015 - 17:48:04

Нам было без разницы с кем играть.
В итоге то игра с более сильным соперником только в пользу.
Но вопрос в том, что команды уровня Д2 делали в Д3 )))
(это если опустить мханнику, которую назвали Д3).
А так, то вообще не вижу проблемы. Хотя механизм посева не ясен, конечно, но в итоге то играют команды разного уровня.
#78
Отправлено 30 Март 2015 - 17:56:01

Очередной пост под каждым словом которого готов подписаться.П.....ц
Сори, отвечать не буду, ибо слишком много получится да и чувствую не поможет это, не тот случай.
Уважаемый Master yoda если ты на самом деле веришь в то что написал и тебя терзают сомнения насчет предвзятости и заговора подойди ко мне на очередном турнире, попробую изложить свою точку зрения, как человек имеющий отношение к составлению расписания.
Рад был всех видеть на турнире в нашем родном городе.
Спасибо командам ZLO и Legion за бурю эмоций в финальной части турнира.
Пейнтбольному клубу Южный фронт за стабильно высокий уровень проведения турниров, родной команде за то что она есть на протяжении 7 пейнтбольных лет.
#79
Отправлено 30 Март 2015 - 17:58:35

Но вопрос в том, что команды уровня Д2 делали в Д3 )))
(это если опустить мханнику, которую назвали Д3).
О как, интересно какие команды из Д3 играют на уровне Д2 ?! Внимательно смотрел за Турниром, не видел ни одной, резко выделяющейся классом команды в Д3
#80
Отправлено 30 Март 2015 - 18:02:02

Но вопрос в том, что команды уровня Д2 делали в Д3 )))
(это если опустить мханнику, которую назвали Д3).
О как, интересно какие команды из Д3 играют на уровне Д2 ?! Внимательно смотрел за Турниром, не видел ни одной, резко выделяющейся классом команды в Д3
Я немного о другом....
Команды в Д3 все были одного уровня?