Сообщений в теме: 291

[реактивный]

Надо наверное разделить темы, я продолжил писать в этой чтобы не плодить.
Относительно личных мотивов (на которые так обращено внимание) - почти ни у кого из сильных игроков нет желания играть с новичками и я может быть повторюсь, но мотивировать на это их могут какие то бонусы (например деньги). Примеров тому масса и в европе и в России и в пейнтболе и в других видах спорта.
Я понимаю что кому то кажется что "личные мотивы" (кстати какие?) превалируют над заботой о российском пейнтболе, но по факту все не совсем так.
попробую еще раз объяснить - за последние 5 лет мы потеряли несколько сильных российских команд (Феникс, Каста, Кнауф, Че, Шквал), а им на смену никто не пришел. Более того в дивизионе 2 где который составлял костяк российского пейнтбола количество команд стремится в сторону уменьшения. То есть даже там где проблем как будто бы не было на деле оказалось всё гораздо хуже.
Есть конечно исключения, но их по пальцам одной руки можно посчитать, мне очень понравились сибиряки приехавшие в Москву поиграть и да они не вышли из отборов, но их игра оставила о команде хорошее впечатление, главное чтобы их не постигла судьба Фарпоста которым из владика было слишком уж далеко и дорого кататься в Москву на крупные турниры.

[Вадяс]

Сергей Геннадьевич правильно говорит. Стимулировать плюшками.
Сделать в ЧР (КР) для вышки ( команд 12) выступления без всяких взносов, шары за малые совсем денги (а лучше бесплатно). Вышка закрытая, попасть туда можно тока войдя в призы Д1. Последние 3 команды из вышки вылетают в Д1. В Д1 (команд 16) ситуация такая же, последние вылетают в Д2. Выступают они допустим тоже без взносов (или с небольшими вступами), шары чуток дороже чем в вышке. В Д2 (команд 16) такая же фигня. Тока взносы и шары дороже. И так до самого нижнего дивизиона. Может тогда у команд появиться стимул стремиться подниматься выше и выше, тем самым сокращать свои расходы, и как итог попасть в элиту. А там красота..... Бесплатно усе, спонсеры и т.д. А те кто ничего не хочет, пусть болтаются в рамках своих дивизионов из года в год.

[реактивный]

Быть спарринг-парнером для ПРОшников? Извините, конечно, но что-то в других видах спорта я не припоминаю такой практики, когда спарринг-парнер платит свои деньги за право быть таковым.

Интересно что в первой лиге по футболу делает такие команды как Волга, Краснодар, Спартак Нальчик, Ростов и тд ведь у них нет шансов выиграть 1-2-3 место, там же ЦСКА, Зенит, Локомотив.
А что в хоккее делает Витязь? Ведь они только драться и умеют.
А по вашей логике Барселона должна играть только с Релом 30 матчей в год и разыгрывать между собой кубки.

Ян, дак получается ты возмущаешься, что тебе денег не дают заработать?

опять неправильно, проблем с зарабатыванием денег (в том числе и в пейнтболе) у меня нет. И собственно разговор совсем не про меня, а почему-то в итоге переходим к обсуждению моей персоны, вам намазано тут что ли?

[Sergey_Lv]

Поддержу per_aspera, проблема, которую Ян озвучил, в основном в организации. Пример нашего региона - есть отделение РФП, но кроме проката его деятельности незаметно. Организация тренировок, выезды на турнир - всё на нашем энтузиазме. Наверное, в разных регионах ситуация отличается, но продуманного и ответственного подхода к популяризации и развитию пейнтбола я не вижу. 80% (если не больше) команд в Д1 и Д2 из Москвы. Думаю, развитие пейнтбола в регионах увеличило бы шансы появления новых сильных игроков.

[реактивный]

Не слышал чтобы федерация футбола\хоккея давала командам деньги чтобы они могли ездить и играть, более того от команд ТРЕБУЮТ гарантий их платежеспособности и не допускают к участию в серьезных соревнованиях если они не могут эту платежеспособность подтвердить.

[#69]

Может тогда у команд появиться стимул стремиться подниматься выше и выше, тем самым сокращать свои расходы, и как итог попасть в элиту.

Утопия, скорее всего. Ибо никто про самый низший дивизион и не подумал.
Вступа самая большая, шары - самые дорогие, а перспективы - призрачны. На таких условиях новая кровь вряд ли начнёт появляться в пейнтболе. И придётся снова возвращаться в сноуборд, шахматы/шашки и иже с ними
Хотя, все мы люди и все мы разные.

Сообщение отредактировал ДеНННиска_ЗЛой: 06 Октябрь 2011 - 07:55:28

[SunChess]

опять неправильно, проблем с зарабатыванием денег (в том числе и в пейнтболе) у меня нет. И собственно разговор совсем не про меня, а почему-то в итоге переходим к обсуждению моей персоны, вам намазано тут что ли?

Ну извини что к тебе прицепил эту фразу... могу переформулировать... РФП не даёт игрокам ПРО зарабатывать?

[Вадяс]

Утопия, скорее всего. Ибо никто про самый низший дивизион и не подумал.
Вступа самая большая, шары - самые дорогие, а перспективы - призрачны. На таких условиях новая кровь вряд ли начнёт появляться в пейнтболе. И придётся снова возвращаться в сноуборд, шахматы/шашки и иже с ними
Хотя, все мы люди и все мы разные.

А сейчас не так? Шары дешевые и вступа маленькая? Тока это у всех одинаковое. А так будет тока в низших дивизионах. Хочешь дешевле - стремись.

[реактивный]

Ну извини что к тебе прицепил эту фразу... могу переформулировать... РФП не даёт игрокам ПРО зарабатывать?

Тебе не кажется что ты не читаешь то что я пишу?
Повторюсь основная МЫСЛЬ этой темы что - РОССИЙСКИЙ ПЕЙНТБОЛ ДЕГРАДИРУЕТ!
Попробуй подумать почему и изложи свои мысли как выйти из этой ситуации.

[Макс]

... Последние 3 команды из вышки вылетают в Д1. В Д1 (команд 16) ситуация такая же, последние вылетают в Д2...

Прошу прощения, что порезал топик, но просто хочу пример привести:
допустим, моя команда попала в эту тройку и мы вылетаем в ЭТОЙ серии из Д1 в Д2. По каким-то там причинам, я не могу идти в Д2... Что тогда? Команда переходит в другую серию со словами "да не хай тут сами играют" - мы тогда туда пойдём...
Как тогда?

[#69]

А сейчас не так? Шары дешевые и вступа маленькая? Тока это у всех одинаковое. А так будет тока в низших дивизионах. Хочешь дешевле - стремись.

Не так. Сейчас всё именно одинаково
В спорт и так не особо идут в виду увеличения затрат относительно тактики, хотя некоторые тактики тратят заметно больше спортсменов
А тут уж когда будет прозрачна видна разница в затратах между дивизионами. Не факт, что команды с регионов, и без того не очень уверенные в своём уровне игры, буду суваться на общероссийские турниры.
Но удешевление поездок за счёт перехода в высшие дивизионы, несомненно, сильный фактор мотивации.
Только пойдёт ли это у нас на заявленных условиях - вопрос.

[капитан FIGHTER]

Ян, дак получается ты возмущаешься, что тебе денег не дают заработать?

Сань,а разве желание заработать (а не украсть) денег,это плохое желание ?
Есть много игроков вРОССИИ КОТОРЫЕ с начало вложили денег чтоб стать хорошими игроками,а теперь пытаются заниматься любимым делом и получать за это деньги

[SunChess]

- РОССИЙСКИЙ ПЕЙНТБОЛ ДЕГРАДИРУЕТ!
Попробуй подумать почему и изложи свои мысли как выйти из этой ситуации.

Как как... прочитав всё вышесказанное поддержу мысль о снижении вступы и более дешёвых шарах в более высоких дивизионах... Сам вот давно бы полез в более высокий див играть, но финансово могу не справиться... да и у многих игроков такая же проблема.

А попадание в более высокие дивы и игра с более опытными игроками приведёт к прогрессу в игре... в общем как-то так

[реактивный]

А с чего ты взял что играть в первом дивизионе дороже чем в третьем?

[Вадяс]

Прошу прощения, что порезал топик, но просто хочу пример привести:
допустим, моя команда попала в эту тройку и мы вылетаем в ЭТОЙ серии из Д1 в Д2. По каким-то там причинам, я не могу идти в Д2... Что тогда? Команда переходит в другую серию со словами "да не хай тут сами играют" - мы тогда туда пойдём...
Как тогда?

Макс не знаю, в коммерческих сериях условия будут у каждого свои. Команды будут выбирать условия где им комфортнее во всех смыслах. Я просто предложил один из вариантов возможного развития пейнтбола как официального вида спорта, ЧР и\или КР.

[SunChess]

Сань,а разве желание заработать (а не украсть) денег,это плохое желание ?
Есть много игроков вРОССИИ КОТОРЫЕ с начало вложили денег чтоб стать хорошими игроками,а теперь пытаются заниматься любимым делом и получать за это деньги

Дак может тогда деньги получать за тренерскую деятельность? А играть за спонсорские на неофициальных сериях

А с чего ты взял что играть в первом дивизионе дороже чем в третьем?

Дак было дело... затраты выше

[TeaMan]

насколько я знаю, в том же футболе, для того, чтобы подняться в более высшую лигу, нужно иметь высокий рейтинг в своем дивизионе (т.е. быть выше остальных команд) + финансы, ездить на матчи в другие города.
Вадяс общую идею хорошо расписал. Чтоб не сидеть по 5 лет в одном дивизионе нужен стимул и "пинок" вот только финансовая чпсть - спорный момент, ведь надо покрывать расходы организаторам и получать какую-то маржу.
Стимул - выиграл - пошел вверх. Проиграл - вниз. В обязательном порядке, а не так, что сидеть в одном 3 дивизионе (например) и год от года забирать призы.
Реактивный - не нужно утрировать, всегда есть фавориты и аутсайдеры. Везде. И не слышно, чтоб Реал играл с какой-нибудь доморощенной дворовой командой, играют с командами своего дивизиона.
И деньги зарабатывают не с того, что команда скинулась какому-нибудь Месси на игру, а из различных источников финансирования клубов, в том числе и от продажи билетов.
Что мешает федерации пиарить этот спорт так, чтобы на него люди шли? Тогда и организаторы будут зарабатывать не только со спортсменов, но и с болельщиков. Вот тогда и будет возможность снизить стоимость шаров и вступки.
п.с. - хороших спарринг-партнеров нужно тренировать, а не распугивать ))) тогда интересно будет и развитие будет.

Сообщение отредактировал KostAN: 06 Октябрь 2011 - 08:24:56

[Макс]

Макс не знаю, в коммерческих сериях условия будут у каждого свои. Команды будут выбирать условия где им комфортнее во всех смыслах. Я просто предложил один из вариантов возможного развития пейнтбола как официального вида спорта, ЧР и\или КР.

Ну, коммерческие серии тоже популяризацией занимаются, так ведь?
Вылетел я из Мастер Лиги, а ну и ладно - пойду на ЗК поиграю, но тоже в вышке
Я вот к чему. И одна серия уже заведомо потеряла команду. А то и три
А другая "нашла" автоматом. И будут куралесить команды... А если ещё орги и гайки закрутят, что мол, нельзя через сезон снова в вышку вернуться - привет. Поехали мы играть в "заграницы"... А тут и спаррингов нам хватит...
Кстати, там выше кто-то писал, что Град 1 раз видел на турнирах в России Смотрите внимательнее...

[реактивный]

И не слышно, чтоб Реал играл с какой-нибудь доморощенной дворовой командой, играют с командами своего дивизиона.

Реал Мадрид - Динамо Загреб
Барселона - БАТЭ
Это на уровне команд, или вы уже БАТЭ и Динамо загреб ставите на один уровень с Барселоной и Реалом?

А еще пример - сборная команда Андорры в которой играют пожарники, дантисты и работники секс шопов. Ради интереса посмотрите статистику команды за последние 10 лет.



Игроки БАТЭ кстати говорили что счастливы что Барселона приедет играть к ним и что половина команды хочет поменяться майками с Месси.
И говорят что скорее всего проиграют, но будут бороться изо все сил.

[Pr.Off]

"Один про против толпы непро" или "разговоры о судьбах российского сквозь призму финансового положения в стране" .

Сообщение отредактировал Pr.Off: 06 Октябрь 2011 - 08:39:40