Сообщений в теме: 78

[-=NES=-]

не совсем понял, что есть тогда описанные в сообщении 38 'полноценные 2-3 дивизиона'? Я считал 3 по 8 или 2 по 12. Полноценно, чтобы сетку турнирную составить.

[Ларион]

мысли опережают пальцы

полноценные 2-3 дивизиона для РЕГИОНАЛЬНОГО мероприятия
центральный регион в дебри не лезет, за Урал и далее на Восток

поэтому и явка на таких турнирах -
а благодаря пейнтбольным центрам ВОЗМОЖНО развитие пейнтбола в регионе. Сбор тех же самых пресловутых 24 команд со всего РЕГИОНА. На данный момент подобной явки нет

[Муравей]

Если всеже соберетесь строить купол расчитывайте радиус не более 400 км ( это уже 4-5 часов в 1 ссторонуи также в другую) плюс 4-6 часов на тренеровку и час-два на поесть помыться и того 13-18 часов на тренеровку - можно вложиться в 1 день, а каждые 100 км это еще 2 часа на дорогу (туда обратно) уже прийдется оставаться на ночь или искать второго водителя ( в идеале вобще нанимать).

В ЮФО одной из централиных точек больше всего подходит Элиста по расстоянию, но это Калмыкия и пейнтбол там совсем не развит.

[Братан]

Строить надо универсальные спортивные комплексы (ФОК - физкультурнооздоровительный комплекс). Размером гораздо большим размеров поля. Часть времени арендует ребольный центр, а остальное футболистам, баскетболистам, гимнастам, под качалку, единоборства, волейбол и прочее.
А когда, благодаря наличию постоянной секции, ДОСТУПНОЙ для систематических тренировок даже детям, появится множество команд, и остальным видам спорта в ФОКе не останется времени, тогда уж и об отдельном куполе можно помечтать.
Да и для многих регионов, сама постройка купола под пейнт пока даже не актуальна, ищутся и обустраиваются уже построенные помещения.
А что тогда актуально? Да цена на нормальные шары для тренировочного процесса в теплый период времени. И что с этим делать, я пока не знаю. Я вообще не понимаю, почему региональные представители, должны на собственных жилах вытягивать и развивать региональный пейнтбол, тем самым расширяя рынок сбыта шаров для продавцов-поставщиков, а поставщики шаров при этом никак регионам в этом не помогают. Тупо дают так называемые "диллерские" цены. Да у наших соседей на турнирах цены на шары равны нашим диллерским в России. Ну не издевательство?

[Муравей]

Политика экономического развития не позволит содержать такой купол... вот только если он не будет предназначен для инвалидов, а вывод сделал из следующий ситуации.
1) в ДСШ№1 выделили милион на содержание всей школы за год и 2 милиона на содержание 10 школьников инвалидов.
2) В районе строится 1 садик на 250 детей ( при нехватке в 1.5 тысячи мест) и интернат для даунов на 700 человек.
Печальный факты
а если учесть еще нерациональность использования ресурсов :
засеяли газоном футбольное поле на 400т и через месяц им отключили воду за неуплату и весь газон засох.
Чтобы чинвников заинтересовать нужен откат 10-25% и то не факт что помощь продлится больше года.
Со спонсорством круг замкнут: пока пейнтбол не раскрутится они не будут вклаыдывать, а если в него не вкладывать он сам не расскрутится.

[пропеллер]

Политика экономического развития не позволит содержать такой купол... вот только если он не будет предназначен для инвалидов, а вывод сделал из следующий ситуации.
1) в ДСШ№1 выделили милион на содержание всей школы за год и 2 милиона на содержание 10 школьников инвалидов.
2) В районе строится 1 садик на 250 детей ( при нехватке в 1.5 тысячи мест) и интернат для даунов на 700 человек.
Печальный факты

Напишу проект и понесу в свою администрацию - "Пейнтбольный Центр для Даунов"
В проекте - купол, искусственный газон, сто прокатных маркеров ГЕО2, прочие прелести...

[Дайвер]

Парни, я не говорю о постройке купола. Я говорю о региональном пейнтбольном центре. Это м.б. и самолетный ангар и корпус завода. Речь не о виде постройки, а о ее целевом назначении.
Теперь о совмещении видов спорта. Братан, ну как ты себе это предсталяешь? Только реболы? При играх краской - все, забудь о других людях кроме пейнтболистов. Или ты хочешь сказать, что после этапа Кубка или Чемпионата, сможешь отмыть от желатина площадь игрового поля чтобы там в баскетбол потом играли? Или Чемпионат на реболах проводить? Утопия.
Все ФОКи, которые строятся как универсальные распределяют время под указивку тех, кто их строит. А кто и как выделяет в нашей стране деньги на строительство ФОКов - ну, не маленькие же дети, понимаем. Поэтому, "олимпийским", "детским" и пр. видам спорта будет выделено самое удобное время, в самые удобные и лучшие часы бесплатно будут ходить пузатые дяди-партийцы-спонсоры, а для пейнта тебе выделять 8 утра понедельника. Проходили, знаем. Поправь, если есть другие жизненные примеры. Поэтому, если строить - то специализированное. Или перепрофилировать под пейнт и больше ничего.
Что касается зоны 400 или сколько-то еще км. Я даже вывесил расстояние между городами с вопросом "кто приедет?". Ответ- тишина.

[Братан]

Ну раз строить ничего не планируется, то все понятно. Тогда подгоняем под себя имеющееся, тут что цена подгона позволит, то и сделаете (с учетом последующего обслуживания). Только на приезжие команды надежд я бы не возлагал вообще. Думаю стоит делать акцент на развитие команд домашнего региона. Ну больше вероятность, что не забросят, что не передумают заниматься и прочее. Но и здесь без гарантии. Ведь, что мы переносим тяжелее всего? Тяжелее переносим мы цену вопроса. Если некоторые эту цену и тянут по началу, то потом думают "Хватит, повеселился и буде" и продают снарягу вообще.

Да, ФОК - это только реболы на почти полноценном поле со скоростью вылета 280-290, ФОК - это вариант ребольного ВЫЖИВАНИЯ, ФОК с реболами - это более доступная для спортсменов и устойчивая основа для секции. И опять же ДА, залезть в ФОК сложно, все для футболистов. Даже не догадывался, что буду когда-то футболистов ненавидеть

Сообщение отредактировал Братан: 19 Декабрь 2010 - 15:27:30

[lam3r0k]

Региональные центры, региональные центры, не знаю насколько это актуально для западной части России, но знаю, что для такого города как например Красноярск, это не актуально, хотя это и не последний город не то что бы в Сибири, но и в России. Ну не развит у нас тут пейнтбол, точнее не развит в плане спорта, может конечно меня кто то и поправит, но во всём Красноярске спротивных команд наверное штуки четыре-пять, и кто будет приезжать и тренироваться ? Абакан с Саяногоском ? В принципе они могут, но больше то нет ни кого, по крайней мере я ни про кого больше не слышал.
Если подумать реально, то наверное нам бы хватило и небольшого зала обтянутого сеткой, с более или менее нормальным покрытием, что бы подкаты тренировать, с 4-5 фигурами, что бы тренить выходы и уходы, а также разбежки. А насчёт того что бы сделать игровую тренировку зимой, так я про это молчу, засмеют же ....... Так что насчёт развития центров пейнтбольных могу сказать, если Вам некуда деть денег, либо у Вас богатый родственник или может быть губернатор заразился пейнтболом и готов весь Ваш регион на него подсадить, то тогда дерзайте, стройте и может через пару лет мы будем Вам завидовать чёрной завистью и проситься приехать на соревнования, при остальных раскладах дело то проигрышное.

[Дайвер]

Поправлюсь - я не говорю слово "купол". Строить можно и из монолитного железобетона, купол - не панацея
Для того, чтобы тренироваться зимой чисто физо и на реболах - мы тоже снимаем спортзал. Для секции "мы вышли из леса, хотим быть как вы" и для местных "спортсменов" этого пока хватает. Вся соль именно что не только для себя любимых, не на 20 человек местных это затевать, а именно для масштабов нескольких регионов. Мы хорошо общаемся с Пензой, но это лишь медусобойчики и совместные тренировки, не более того. А ведь в том же Поволжье не только Саратов и Пенза. И не только у нас нет поля в размер, и не только у нас нет комплекта фигур Миллениума и ПСП. Согласись, съездить на выходные в соседний город потренироваться при условии наличия там всей необходимой инфраструктуры будет дешевле, нежели слетать в Москву. Я имею в виду не район ближайшего заМКАДья, а подподподподмосковье. Даже с такими же ценами на шары. Дорога + проживание = хорошая экономия.
Поэтому большинство региональных команд видят нормальное поле только летом или на столичных турнирах. Поэтому у них нет опыта игр на широких полях. И не все могут приехать за 2 дня в Москву и протестировать расстановку фигур. Поэтому регионы должны иметь тренировочную базу именно местную, региональную.

Рома, самое смешное, что местные П.Еди.Росы под это тебе могут реально отбашлять бюджетных денег.

[lam3r0k]

Что бы дали денег, надо выходить уже с конкретным предложением и проектом, а непросто приходить и пробовать разговаривать, если у кого то такой проект имеется, то огромная просьба поделиться, если кто то с чем то подобным сталкивался, то тоже огромная просьба поделиться.

[Trid]

V odno vremya vo vse regionalnye otdeleniya nesem planyu. Vot ONI v choice budut!!!

[Дайвер]

Нужны люди, к которым пойдем, понимающие что такое спорт. Вот от Саратова в ГосДуме - Третьяк.
А у вас?

[Lionel]

Trid , в шоке они не будут, им проще везде одновременно сделать,так проще бабки "освоить" (в обоих смыслах)...

[Дайвер]

По информации на сайте ЕР - на строительство одного ФОКа в среднем тратиться 140 млн. рублей...
Да за эти бабки можно целый пейнтбольный парк отгрохать!

[Trid]

А у нас в квартире газ, а у вас?
У нас ледовых дворцов настроили- и как правильно было сказано дяденьки мицинаты ходют...
Стоит огромное строение лет уже десять некому не нужное, пытались продавить городское агенство на счет стрительства Дворца спорта который включал бы:
Горку для скалолазов, ролеров, велосипидистов, тренировочную базу для горнолыжников с симуляторами, детское кафе с надувными батутами, много чего короче, а главное полноразмерное поле для игры, правада перекрытия стоят но не чего, в итоге идея так и осталась идеей....

[Mulder]

Спортивные площадки нужно строить в комплексе с пейнтбольными парками, тогда это имеет смысл.

....

Так что лучше откройте хоть один приличный клуб ( коих на всю страну пока 5 - 6 ) и это даст пользы и пейнтболу и спорту гораздо больше. Потому как приток "новой крови" всё едино только из развлекухи да корпоративок

Антон а можно поподробнее. Что есть пейнтбольный парк? Какова хотябы примерная инфраструктура такого сооружения. Ссылки где можно посмотреть, почитать в инете с картинками. Вопрос не праздный и думаю многим регионщикам интересный. На что ровняться и куда нам развиваться.

[BUFF]

Антон а можно поподробнее.

Можно. Ориентируйтесь в России на Топ Ган. Хотя и это не идеал, ( 1 - 2 спортивные площадки не помешают, и даже нужны ) - но очень близко.

Почему я так думаю? Потому что клуб расположен дальше всех остальных от Москвы. На дороге, по которой в лучшее то время быстрее 60 км не поедешь, а обычно движешься со скоростью 10 км в час в сплошной пробке, рядом нет богатого города или пансионата, и у клуба одна проблема - не могут принять всех желающих. И свои 600 ( или больше? ) маркеров сдают по 2 - 3 раза в неделю.

А значит такая модель клуба востребована, и будет иметь спрос. Не везде. Но в столицах ФО, и городах миллионниках точно. Ибо убогие покрышки и покасившиеся домики с провисшей сеткой - это не отдых, и жён с детьми туда не везут. ( а женщины и дети перевалили за 30% в Москве среди пользователей пб ) И сами возвращаются редко.

Нужен сервис, нужны места, куда приятно привезти партнёров или сотрудников, где не стыдно провести выходной день всей семьёй и в которые хочется возвращаться. Нужны клубы, которые могут принять 200, 300 и больше игроков одновременно, и обеспечить им достойный сервис и полный набор услуг.

Нужны клубы, которые могут стабильно принимать у себя турниры ( пример PSP ) и дать возможность тренироваться спортсменам, а заодно и выращивать их. Не секрет, что сильнейшие команды в России, в США, да и в остальном Мире - из сотрудников ( иногда бывших ) или владельцев пейнтбольных компаний.

Как и большинство услуг для отдыха ( поход в кинотеатр, ресторан или боулинг и т.д. ) в России не преследует целью посмотреть фильм, поесть, или выбить страйк. Отнюдь. Люди идут себя показать, попонтоваться, вывести семью в люди и позволить себе то, чего позволить себе не могут ( ну, или раньше не могли ). И именно поэтому массы не идут в пейнтбол. Только небольшая горстка подсевших, и совсем небольшой срез общества из адреналинозависимых. Просто это не круто, не модно, не престижно, и в конце концов - не интересно. Для сравнения - как Вы думаете, если в городе есть кинотеатр а-ля совок с ценой билета в 50 рублей и модный мультиплекс с входом в 300 и попкорном за 200 , и они показывают один и тот же фильм - где будет биток, а куда забредут 5 человек пивка попить? И кто из них приносит реальный доход владельцам?

Так что строить реально крутые пейнтбольные парки в комплексе со спортивными центрами - эта один из путей к массовости пейнтбола. К появлению новых команд и ко всему хорошему, о чём тут говорили. А строить крышу без фундамента - это утопия. Можно конечно на подпорках ( спонсоры, меценаты и гос поддержка ) но как только одна их них отвалится, всё упадёт, неминуемо придавив всех, кто был внутри.

[Дайвер]

Можно. Ориентируйтесь в России на Топ Ган. Хотя и это не идеал, ( 1 - 2 спортивные площадки не помешают, и даже нужны ) - но очень близко.

Помню, когда ездили на этап ППЛ в Нижний Новгород, они организовывали все действие в "Экстрим Лэнде". Вроде так называлось. Там стоял надувняк, стенка для скалолазов, веревочный подвесной городок, была оборудована мототрасса, срубовые домики-номера и большущая территория для пейнта в лесу, которая была разделена на зоны "а-ля пираты", просто лес и деревушку из бревен. Тоже было неплохо.
Особенно каша с тушенкой из полевой кухни и коньячок как анастезия вывихнутой ноги...

[BUFF]

Да, Нижний Новгород. Кемерово. Пермь. Скоро Краснодар и Петербург. Хабаровск. Из того что видел - фундамент закладывается.

Ещё бы единые стандарты качества. Что бы и техники обученные, и персонал. И магазины с полным ассортиментом. Что бы как в хороших сетевых ресторанах - не важно, в Новосибирске или Москве - зашёл, и точно знаешь что получишь любимое блюдо нужной степени прожарки. Вот тогда к пейнтболу потянется публика, а за ними и спонсоры и рекламодатели. А никак не наоборот.