Сообщений в теме: 582

[UnBall]

Всем привет. Хотелось бы обсудить следующий игровой момент. 

Разбежка. Игрок бежит на змею, получает шар в ногу (тут стоит заметить, что судья увидел приход шара и успел увидеть, что краска была) и тут же уходит в грудной подкат на фигуру. Судья даёт игроку "Аут" сразу, так как видел всё как я описал выше, следы краски на штанах найти проблематично, так как игрок хорошо проехал по искусственному покрытию и вероятно краска стёрлась (вероятно её было очень не большое количество). В итоге игрок не доволен тем, что его вывели просто так так как считает что шар не раскололся (откуда он может это знать - без понятия, видимо только по тому лишь, что после подката не было ярко-выраженной краски в месте попадания. Только так ибо когда он бежал и уходил в подкат, времени у него посмотреть на место попадания просто не было).

Собственно ситуация обрисовывается следующая - слово судьи и том что он видел приход и краска была vs слова игрока что краски не было так как после подката на штанах её действительно не было.

 

Ну и извечные вопросы - кто прав и что делать?

 

Обсудим? )  

 

P/S/ Очень бы хотелось услышать мнение Антона Буфа.

Сообщение отредактировал UnBall: 08 Сентябрь 2014 - 09:01:57

[реактивный]

Футбол. Игрок сборной англии забивает чистый гол на чемпионате мира, а судья отменяет его.

Собственно обрисовывается следующая ситуация слово судьи что гола не было vs слово игрока что гол был.

 

Ну и извечные вопросы - кто прав и что делать?

Обсудим?

Хотелось бы услышать мнение Пьера Луиджи Коллины.

[реактивный]

Я просто хочу понять зачем? Зачем вы спрашиваете всякую хрень сидя с серьезными лицами за мониторами?

[UnBall]

Футбол. Игрок сборной англии забивает чистый гол на чемпионате мира, а судья отменяет его.

Собственно обрисовывается следующая ситуация слово судьи что гола не было vs слово игрока что гол был.

 

Ну и извечные вопросы - кто прав и что делать?

Обсудим?

Хотелось бы услышать мнение Пьера Луиджи Коллины.

По существу есть что сказать? 

Когда ПБ достигнет технологий футбола, тогда и будет актуален данный пример. 

Сообщение отредактировал UnBall: 08 Сентябрь 2014 - 09:29:24

[реактивный]

Что ты херню пишешь то? Каких технологий?

Судья принимает решение и несет за него ответственность, игрок подчиняется этому решению в любом случае доволен он или недоволен. Даже если судья показал игроку аут среагировав на попадание шара который в последствии отскочил он уже не может вернуть игрока в игру обратно.

Если судья знает что не прав он приносит игроку извинения не более того. А что делать? Развивать институт судей и работать над повышением качества судейства.

Так в ЛЮБОМ виде спорта.

А в первую очередь нужно перестать задавать бессмысленные вопросы и начать думать головой, в нее нужно не только есть.

[UnBall]

Что ты херню пишешь то? Каких технологий?

Судья принимает решение и несет за него ответственность, игрок подчиняется этому решению в любом случае доволен он или недоволен. Даже если судья показал игроку аут среагировав на попадание шара который в последствии отскочил он уже не может вернуть игрока в игру обратно.

Если судья знает что не прав он приносит игроку извинения не более того. А что делать? Развивать институт судей и работать над повышением качества судейства.

Так в ЛЮБОМ виде спорта.

А в первую очередь нужно перестать задавать бессмысленные вопросы и начать думать головой, в нее нужно не только есть.

Чё ты нервный то такой? Таблеточек попей что ли. Не нравится вопрос - пройду мимо ё-маё. 

[реактивный]

Я не нервный, я не люблю дилетантов. А особенно тех которые не могут потратить 10 минут своего времени чтобы найти на форуме этот же вопрос который пережевывался уже раз 50.

[UnBall]

Я не нервный, я не люблю дилетантов. А особенно тех которые не могут потратить 10 минут своего времени чтобы найти на форуме этот же вопрос который пережевывался уже раз 50.

Ян, а ты отдельный раздел на форуме создай, где будешь допускать ТОЛЬКО не дилетантов и будет тебе вероятно счастье да? ;-)

А пока я правил не нарушаю, буду спрашивать то, что относится к теме и ждать нормального общения, обсуждения и т.д. 

[Yak74]

День добрый! Я конечно не Буфф, но по-моему, все достаточно очевидно:

П.9.1   Игрок считается пораженным, если пейнтбольный шарик, выпущенный из пейнтбольного маркера, непораженным игроком, попадает в игрока или любую часть его одежды и переносимого им оборудования, разбивается и оставляет след краски независимо какого размера. Судья видел попадание - след краски, найти не проблемма! Споры были и будут. Судья, принял решение!

[UnBall]

День добрый! Я конечно не Буфф, но по-моему, все достаточно очевидно:

П.9.1   Игрок считается пораженным, если пейнтбольный шарик, выпущенный из пейнтбольного маркера, непораженным игроком, попадает в игрока или любую часть его одежды и переносимого им оборудования, разбивается и оставляет след краски независимо какого размера. Судья видел попадание - след краски, найти не проблемма! Споры были и будут. Судья, принял решение!

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 

Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком? 

[Yak74]

 

День добрый! Я конечно не Буфф, но по-моему, все достаточно очевидно:

П.9.1   Игрок считается пораженным, если пейнтбольный шарик, выпущенный из пейнтбольного маркера, непораженным игроком, попадает в игрока или любую часть его одежды и переносимого им оборудования, разбивается и оставляет след краски независимо какого размера. Судья видел попадание - след краски, найти не проблемма! Споры были и будут. Судья, принял решение!

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 

Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком? 

 

Ситуация не простая, я думаю, что все на усмотрение судьи, но в принципе возможно. Одно дело если на входе игрок получает в штанину или в обувь, и реально мог не почувствовать и совершенно другое, и к слову, у опытных игроков это практикуется, получить в грудь или в колено и ползти ...как будто так и задумано

[UnBall]

 

 

День добрый! Я конечно не Буфф, но по-моему, все достаточно очевидно:

П.9.1   Игрок считается пораженным, если пейнтбольный шарик, выпущенный из пейнтбольного маркера, непораженным игроком, попадает в игрока или любую часть его одежды и переносимого им оборудования, разбивается и оставляет след краски независимо какого размера. Судья видел попадание - след краски, найти не проблемма! Споры были и будут. Судья, принял решение!

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 

Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком? 

 

Ситуация не простая, я думаю, что все на усмотрение судьи, но в принципе возможно. Одно дело если на входе игрок получает в штанину или в обувь, и реально мог не почувствовать и совершенно другое, и к слову, у опытных игроков это практикуется, получить в грудь или в колено и ползти ...как будто так и задумано

 

Ну я вот тоже думаю, что тут всё зависит от квалификации судьи и от того успел он заметить поражение или видел только попадание, а дальше действовал интуитивное. 

[Kuyan]

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 
Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком?

Не только слышали, но один раз и участвовали. уходя в край игрок, падая в подкат, получил в ногу. Так как инерция тела не позволила прекратить выполнение данного маневра, то он успешно его закончил, за что на фигуре получил 3-4-1. Мы тоже пытались оспорить данный штраф, но не прокатило.
Своим судьям, когда работаем, я настоятельно рекомендую реагировать по ситуации. Если игрок уже начинает падать в подкат и получает попадание, то ограничиваемся аутом. Если он, после попадания, делает еще пару шагов и падает, то 3-4-1.

[Yak74]

 

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 
Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком?

Не только слышали, но один раз и участвовали. уходя в край игрок, падая в подкат, получил в ногу. Так как инерция тела не позволила прекратить выполнение данного маневра, то он успешно его закончил, за что на фигуре получил 3-4-1. Мы тоже пытались оспорить данный штраф, но не прокатило.
Своим судьям, когда работаем, я настоятельно рекомендую реагировать по ситуации. Если игрок уже начинает падать в подкат и получает попадание, то ограничиваемся аутом. Если он, после попадания, делает еще пару шагов и падает, то 3-4-1.

 

В данном случае, конкретно по описанному примеру, я бы тоже не согласился с решением судьи (Не забывайте Судья всегда прав ) Так как, в правилах написано П 9.2.4 , что если игрок получает попадание во время движения, то он может продолжить движение до укрытия, и уже после этого сделать или попросить "Чек". Т.е. за пару шагов 3-4-1 -  не верное решение!!!

[UnBall]

 

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 
Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком?

Не только слышали, но один раз и участвовали. уходя в край игрок, падая в подкат, получил в ногу. Так как инерция тела не позволила прекратить выполнение данного маневра, то он успешно его закончил, за что на фигуре получил 3-4-1. Мы тоже пытались оспорить данный штраф, но не прокатило.
Своим судьям, когда работаем, я настоятельно рекомендую реагировать по ситуации. Если игрок уже начинает падать в подкат и получает попадание, то ограничиваемся аутом. Если он, после попадания, делает еще пару шагов и падает, то 3-4-1.

 

 

 

 

 

Спасибо за мнение. Игрок напирал именно на то, что у него не осталось следов краски. 
Кстати насколько я помню, кто-то из опытных судей мне рассказывал, что на больших турнирах за подобное (при учёте что игрок при приходе на фигуру не подозвал судью и не сделал "чек") могут и за затирание наказать. Никто не слышал о таком?

Не только слышали, но один раз и участвовали. уходя в край игрок, падая в подкат, получил в ногу. Так как инерция тела не позволила прекратить выполнение данного маневра, то он успешно его закончил, за что на фигуре получил 3-4-1. Мы тоже пытались оспорить данный штраф, но не прокатило.
Своим судьям, когда работаем, я настоятельно рекомендую реагировать по ситуации. Если игрок уже начинает падать в подкат и получает попадание, то ограничиваемся аутом. Если он, после попадания, делает еще пару шагов и падает, то 3-4-1.

 

В данном случае, конкретно по описанному примеру, я бы тоже не согласился с решением судьи (Не забывайте Судья всегда прав ) Так как, в правилах написано П 9.2.4 , что если игрок получает попадание во время движения, то он может продолжить движение до укрытия, и уже после этого сделать или попросить "Чек". Т.е. за пару шагов 3-4-1 -  не верное решение!!!

 

Собственно так и думал. Спасибо за консультацию и за мнения. Возможно ещё Антон заглянет, напишет что хорошее, умное ) 

[Kuyan]

В данном случае, конкретно по описанному примеру, я бы тоже не согласился с решением судьи (Не забывайте Судья всегда прав ) Так как, в правилах написано П 9.2.4 , что если игрок получает попадание во время движения, то он может продолжить движение до укрытия, и уже после этого сделать или попросить "Чек". Т.е. за пару шагов 3-4-1 -  не верное решение!!!

т.е. Получить в ногу, на ходу сориентироваться и уйти в подкат, позвать судью для осмотра, при хорошем подкате продолжить играть дальше. Так что-ли?
Здесь суть в том, что игрок стирая в подкате поражение получает 3-4-1. Если он получает, когда начинает падать, то это движение остановить крайне затруднительно и поэтому просто аут, даже если после подката не остается следов. А вот если он еще пробежал какое-то расстояние между попаданием и падением, то расценивается как умышленное действие.

Ну как-то так. Надеюсь что поймешь, что я тут понаписал.

[CAM_TAKOU]

Хрен с ним с попаданиями, и затираниями.

 

"Аут" произносить игроку можно или нет?

[adm93rus]

Хрен с ним с попаданиями, и затираниями.

 

"Аут" произносить игроку можно или нет?

Ясен пень, если судья видит что поражение было.

Но нужно понимать, что невозможно резко остановится или сменить траекторию.

[Yak74]

Хрен с ним с попаданиями, и затираниями.

 

"Аут" произносить игроку можно или нет?

Ну если почитать правила, хотя бы до пункта 4, то такие вопросы задавать не придется 

 4.4.1  Поражение "Аут" - судья должен обозначить игрока пораженным следующим жестом: одна рука на голове, а другая вытянута строго в направлении пораженного игрока. Если используется повязка на руку у игроков, судья после этого должен ее снять. Судья не может вернуть игрока в игру жестом, после объявления его пораженным. Во время объявления игрока пораженным судья должен четко и громко прокричать "АУТ"

[реактивный]

Ян, а ты отдельный раздел на форуме создай, где будешь допускать ТОЛЬКО не дилетантов и будет тебе вероятно счастье да? ;-)

А пока я правил не нарушаю, буду спрашивать то, что относится к теме и ждать нормального общения, обсуждения и т.д. 

 

Я давай сам решу что мне создавать, есть в правилах форума такой пункт как "сообщение не несущее в себе никакого смысла".

Твой пост не несет в себе никакого смысла как и предыдущий про ствол.

Я так понимаю лень искать, лень читать, лень думать.