Сообщений в теме: 69

[DJR(paintball)]

А для тех кто не полиглот можно по-русски?

для этого есть переводчик, хоть и корявый http://translate.google.ru
Выделяешь копируешь и вставляешь он те все переведет, остальное по смыслу

[SunChess]

для этого есть переводчик, хоть и корявый http://translate.google.ru
Выделяешь копируешь и вставляешь он те все переведет, остальное по смыслу

Всё что он перевёл и что по смыслу я уже выше прочёл... не впечатлило.

[cornelius]

Ranking of teams in prelim groups in M7 format (CPL + SPL + Division 1 + Division2)
1. number of games won
2. difference between rounds won and lost
...

1. Количество выигранных игр
2. Разница выигранных и проигранных геймов
3. Результат личной встречи (если только две команды имеют одинаковые результаты)
...

Сообщение отредактировал cornelius: 17 Декабрь 2009 - 07:31:57

[UnBall]

Ну насколько я вижу, это прописано для формата 7к...

[cornelius]

Ну насколько я вижу, это прописано для формата 7к...

Формата семерок в 2008 не было. В поправках к правилам Миллениума на 2008 год явно прописано, для каких дивизионов они сделаны (CPL, SPL, D1, D2, т.е. для дивизионов, в которых формат X-ball).

[UnBall]

Формата семерок в 2008 не было. В поправках к правилам Миллениума на 2008 год явно прописано, для каких дивизионов они сделаны (CPL, SPL, D1, D2, т.е. для дивизионов, в которых формат X-ball).

Ну это-то известно что в 2008 не было 7к, но в ЭТИХ правилах чётко прописано:
MS Rules amendment 2008
Tiebreakers
M7

Ranking of teams in prelim groups in M7 format (CPL + SPL + Division 1 + Division2)
1. number of games won
2. difference between rounds won and lost
3. if 2 teams tied result of direct match-up in current round
4. if 3 teams tied higher number of rounds won
5. if 3 teams tied result of direct match-up in current round
6. seeding

Так что в очередной раз тема возвращается, о несовершенстве правил

[cornelius]

Ну это-то известно что в 2008 не было 7к, но в ЭТИХ правилах чётко прописано:
[i]MS Rules amendment 2008
Tiebreakers
M7

тут правила M7 на 2008 год

В них только про пятерки Так что в плане количества игроков на поле все четко вроде

[BUFF]

Там же, но в п.п. 33

33.01 In case of a tie score among teams, such tie will be broken, first, by head to head
competition of 1st Match points thereafter if necessary Elimination Difference Points,
the winner of such contest advancing. If the tie among teams remains after such tie
breaking determination, the tie shall be broken by the previous round Match points
thereafter Elimination Difference Points, the team with the greatest score in the previous
round advancing. If the tie among teams remains after such tie breaking determination,
the tie shall be broken by the next previous round scores, the team with the greatest
score in such next previous round advancing.
If the tie still remains the tie will be broken by the seeding that the teams had entering
the tournament, the highest seeded team advancing

А правила определения мест, не прошедших в следующий тур команд по тексту выше.

Поэтому в правилах ЗК 2008

D1-20 Места с 1 по 4 определяются результатом финалов.
Места команд, не вышедших из четвертьфиналов и отборочных, определяются по:
- наибольшей разнице игровых очков в ходе тура;
- наибольшему числу выигранных геймов в ходе тура;
- наибольшей разнице игровых очков за весь турнир;
- наибольшему числу выигранных геймов за весь турнир;
- результатам последней личной встречи в ходе турнира;
- посеву перед началом тура.

то есть получалось, что для того, что бы определить кто выходит дальше из круга, смотрится личная встреча ( ведь это действительно показатель, кто же из 2 команд сильнее ), а те кто не прошёл, после набранных очков важнее разница. НО вот какое правило применять к финалистам - совсем не понятно. Поэтому уравняли ( по сути отменив 33 пункт правил ) все раунды дабы не путаться.

И не забываем, что принятие правил в России отстаёт минимум на год ( у нас и сезон раньше начинается, и нужно перевести, адаптировать, внедрить ), а в случае официального утверждения в министерстве спорта и на дольше. Так что, играть и судить всё равно приходится по тем правилам, которые действительны в данной серии и в данное время, без ссылок и огладок на другие серии. Как не крути, а единых правил пейнтбола пока не существует.

Так что в плане количества игроков на поле все четко вроде

Вроде чётко. Но вот правило 1+3 за затирание из формата М7 пришло. То есть удаляют 57% команды. И в 3-ём худо бедно можно пообороняться. А в М5 ничего не изменив удаляют за то же нарушение 80% команды, и что 1 сделает? Так что формат новый, а правила старые. И что?

правила РФП строго придерживаются в этом пункте перевода, ЗК изменили на 1+2 ( всё едино это 60% в наказание, то есть больше, чем было раньше ). И какие правила считать правильнее Видимо как только нарушишь - одни, а как нарушил противник - другие.

Так что сравнивать не всегда корректно. Совет один - читайте правила турнира, где играете.

[cornelius]

Там же, но в п.п. 33

п.33 - это из правил Миллениума 2006, а поправки действительны с 2008 года (тут)

А по поводу 3-4-1: затирание - самый большой "грех", разрушающий смысл игры. Вот и страдайте нарушители в самом нижнем круге.

[BUFF]

А по поводу 3-4-1: затирание - самый большой "грех", разрушающий смысл игры.

Согласен. Но почему вдруг наказание стало на 50% жёстче? Кто так решил? Мне лично ответ искать не хочется, так что я на ЗК по 3 человека удаляю с тем же успехом, как удаляю 4-х там где играют по правилам РФП.

А официальной отмены 33 пункта не было. Узнать "читать, или не читать" - можно только из личной беседы с Ульрихом, да и то он иногда путается в показаниях.

Вот ещё пример "нестыковки" форматов. В 5х5 прописано, что если последний игрок получает штраф, то команда противника получает победу "автоматом". По положению о Х-болле, все правила пейнтбола действуют и в этом формате, кроме специально оговоренных. Применять ли пункт, если он противоречит пункту о начислении очков. Где говорится, что очко команде даётся ТОЛЬКО в случае 1) нажатия кнопки 2) выброса полотенца 3 ) штрафа 1+2 в последние 60 секунд.

Почему на мой взгляд правило должно применяться. Ситуация: идёт овертайм. Последний игрок получает поражение, но решает продолжить игру. При этом это может быть и набегание, и просто провоцирование овершутинга, или другие попытки заставить противника нарушить правила. Наказать нарушителя нечем???? Ибо штраф ему пофиг, 60 секунд не начались, так что игру не остановить, а гейм последний - так что и отложенные штрафы ему не страшны. А если противник поддастся на провокацию и ответит жёстким овершутингом или, чего хуже, полезут в драку - могут нарваться на штраф по правилам, и закончить гейм может оказаться некому. Так что шанс у провокатора перевести игру в следующий розыгрыш есть.

Нигде не написано, что этот пункт отменён. Но и применение в Х-боле вроде как не предусмотрено. Какие будут мнения, господа хорошие?

[cornelius]

А официальной отмены 33 пункта не было.

Т.е. поправки к правилам, висящие на сайте Милика официальной информацией не считаются. Ну ок
Ульрих путается в показаниях в "нужную" ему сторону, я предполагаю.

С описанной ситуацией сталкивался лично (примерно, естественно, такой). Тогда повезло, что один игрок все же остался не пораженным в моей команде. Применять наказание проигрышем гейма надо, но только если конкретно прописать в правилах такой пункт. Пока "пинболиста" не тыкнуть в конкретный пункт, он же будет возмущаться и хныкать...

[BUFF]

Пока "пинболиста" не тыкнуть в конкретный пункт, он же будет возмущаться и хныкать...

Во во. Так что пока нет точного толкования выход один - 2-3 судьям хватать нарушителя и вытаскивать с поля. А остальным затирать/успокаивать/блокировать игроков победившей команды. Но при этом нужно быть на 100% уверенным, что нарушитель не прав.

В "ЗК" и сериях, играющих по этим правилам, п.п.
38.02 В случае, если для группового удаления недостаточно полевых игроков, то флаг команды-нарушителя считается захваченным и водруженным, а за каждого недостающего для группового удаления игрока (общим число не более, чем количество полевых игроков) команде противников засчитываются очки как за непораженного игрока.
применяется

Ибо после 2 - 3 похожих случаев его отмену посчитали нецелесообразной.

[vmk]

Вопрос по слоям одежды: разрешено ли использования термобелья, защиты тела и джерси? или будет считаться как 3 слоя?

[канадец]

3 слоя

5.3.3. Каждый игрок может носить только 2 слоя одежды, если температура официально объявлена не ниже +10оС, в случае чего разрешено носить 3 слоя одежды. Одежда должна включать нижнее белье (или дополнительно пару удлиненного нижнего белья при низкой температуре) и одну (или две при низкой температуре) футболку с длинным или коротким рукавом. Игроки должны носить длинные штаны, не шорты, и джерси с длинным рукавом как внешний слой одежды.

причем если захотеть, то можно и до защиты докапаться

5.3.5.Подкладкой считается два слоя ткани, сшитые вместе. Подкладкой считается два слоя одежды в области, в которой эти слои сшиты.

Поэтому футболка (или термобелье) и джерси, и будет все

[SunChess]

Поэтому футболка (или термобелье) и джерси, и будет все

Это получается черепаху на голое тело одевать? А как быть с налокотниками и наколенниками? А если на джерси с внутренней стороны смягчающие вставки на груди, плечах и кистях?

[velonarkoman]

Это получается черепаху на голое тело одевать? А как быть с налокотниками и наколенниками? А если на джерси с внутренней стороны смягчающие вставки на груди, плечах и кистях?

Наколенники и налокотники относятся к защите, они к одежде не относятся.

[SunChess]

Наколенники и налокотники относятся к защите, они к одежде не относятся.

Ну а как быть в случаях использования непейнтбольной защиты? Волейбольные наколенники достаточно мягкие и шары не колются.

[velonarkoman]

Ну а как быть в случаях использования непейнтбольной защиты? Волейбольные наколенники достаточно мягкие и шары не колются.

Правилами РФП в подразделе "5.2. Защитное снаряжение" оговаривается обязательное наличие маски, произведенной специально для пейнтбола. Защита локтя, предплечья, голени и колен может иметь место, но специально не оговаривается, чтобы она была произведена специально для пейнтбола. Единственное указание - она не должна иметь изменений относительно оригинальной формы.

ИМХО мы играем в пейнтбол и экипировка должна быть именно пейнтбольная. Все остальное - от Лукавого.

[wiz]

Это получается черепаху на голое тело одевать? А как быть с налокотниками и наколенниками? А если на джерси с внутренней стороны смягчающие вставки на груди, плечах и кистях?

а черепашка разве не для тренировок?
на чемпионате СФО черепашки снимали поголовно
а если на джерси вставки 5 см толщиной сделать?и на кистях тоже?

Сообщение отредактировал wiz: 13 Май 2010 - 13:57:29

[velonarkoman]

а черепашка разве не для тренировок?
на чемпионате СФО черепашки снимали поголовно
а если на джерси вставки 5 см толщиной сделать?и на кистях тоже?

Насчет вставок в джерси - согласно подпунктам 5.3.4 и 5.3.5 это считается подкладкой и запрещается использовать слишком толстую подкладку.