Сообщений в теме: 620

[Макс]

Ага, после школы или курсов...
Вы имели опыт применения огнестрела? Многие наивно понимают, что положив в карман\авто или повесив в наплечную кобуру пистолетик - они неприкасаемы и неуязвимы от преступников или кого-либо другого... Аха... Или набравшись смелости и достав оружие достаточно нахмурить брови и как в кинишке сделать плавное движение стволом и все вокруг тя зауважали и ретировались? Аха-2... Не, конечно в первые пару-тройку лет произойдёт естественный отбор среди особо выдающихся "ковбоев", а заодно и морги с кладбищами поднимуться... Вопрос, когда начнут попадать в это время в простых и законопослушных граждан... Детей... Собак... Да, рыбок даже )) Не говоря просто про несчастные случаи. В пэйнтболе вон и то все приезжая домой начинают зырить, что там у маркера внутри... А потом к технику...
Вообщем, бредок это с легализацией. Очередные "васи" себе безбедный пенсионный возраст хотят обьеспечить, вот и фсё.

[jsetka]

от чего вас защитят пистолеты?
хотите чтобы в пробках не только морды били, но и стреляли?

От пьяного быдла на рыбалке , к слову... ну и мотоциклиста оборзевшего можно будет подстрелить )))))))))))))))))))))))))) А в пробках уже давно стреляют, закон не помеха


Причем утверждение -"достал -Обязательно стреляй" -к жизни никакого отношения не имеет.
Ни один трезвый кретин на боевое (я лично не попру ни на какое) оружие не попрет, кроме пьяного (из ЛИЧНОГО опыта - а опыт применения был и неоднократно (без стрельбы по людям обходилось, к счастью). Самое массированое из запомнившегося -стадо коров на БСП

Сообщение отредактировал jsetka: 21 Сентябрь 2012 - 13:27:58

[Ларион]

От пьяного быдла на рыбалке , к слову... ну и мотоциклиста оборзевшего можно будет подстрелить )))))))))))))))))))))))))) А в пробках уже давно стреляют, закон не помеха

или наоборот. Подрезал мотоциклиста - получил в ногу
нуачо, самооборона

думается мне оружие можно применять ТОЛЬКО на частной собственности. Например в доме
лезет к тебе непрошеный гость - ты защитился
ну а свобода ведет к вседозволенности.
посмотрите ролик "Стрельба после ДТП", началось все невинно утром в среду
закончилось - перцовым баллоном и стрельбой из пневмата
это нормально?

[Lionel]

так охотничье и сейчас можно держать дома для самообороны .

[jsetka]

ну а свобода ведет к вседозволенности.
?

Это все ерунда.

Свобода ведет к вседозволенности только животных. У "животных " оружие есть и без закона. .

У нас в стране сейчас миллионов 5 имеют практически постоянный доступ к боевому оружию, и ничего, перестрелок нет. Есть единичные случаи, но это просчеты психологов и тех, кто всех подряд в ВС гребет + уголовка. В истории училища был случай неосторожного обращения с оружием с летальным исходом, но это один за несколько 10-ов лет.

Сковородкой и топором убийств будет совершаться все равно больше.

Есть такое понятие -"комплексный подход" -вот так и надо делать, а не открыть киоск и продать всем без исключения. А если к тебе постучатся в машину 4 вежливых лба с битами и предложат "показать дорогу в библиотеку" - сковородкой не отмахаешься


На самом деле все это болтология -в нашей стране вряд ли будет принят такой закон, а если и примут, то проволочек бюрократических и коррупционных будет столько, что мало кто захочет с ними связываться. Хотя и не примут его никогда )))))

Сообщение отредактировал jsetka: 21 Сентябрь 2012 - 21:57:52

[Doctor]

Читаю и понимаю что 90% людей у нас безграмотны в отношения хронения,ношения, транспортировки и тем более законодательной базы....

По секрету, вы уже щас можете купить себе КС тк щас веселуху накрутили по законодательству. Был недавно на Щепкина, они щас все хватаются за голову и наверно через недельку донесут Веденову. )))) Понятно что у нас законы всегда трактуются двояко и скорее всего это право надо будет отстаивать через суд (чем в данные момент некоторые люди уже занимаются)..но всё же государство допустило в некоторых законах огрехи...да и в данный момент на ОООП ввели обязательное обучение которые даже за бабки пока не обойдёшь (месяц-два придётся подождать ).....да и про медсправки тд тоже 100 раз говорилось что можно купить и принести (как любят говорить по телеку)...а про пробивку тебя в екц все умалчивают. Всё-всё храниться там. Если ты где то, когда то привлекался, все данные на тебя придут в ответ на запрос из ЛРО...очень редко эти ответы подделывают...но потом всё равно раскрывается (знаю о двух севших сотрудников олрр)

Lionel - по поводу ношения ты походу ничего не знаешь ваще )))) У нас КС купленный по линни спортивного оружия, пренадлежит юрикам, а не тебе и храниться у них...нормальный юрик имеющий лицензия на хранение и тд не даст ни какому оболдую вынести кс куда либо, тк лишиться лицензии на раз! Щас минпромторг и мвд вообще подкрутили гайки для юриков так, что они пукнуть бояться. Про наградное отдельный разговор. И транспортировка и ношение разделяется не только вставленным магазином.

Сообщение отредактировал Doctor: 21 Сентябрь 2012 - 22:51:31

[Михаил999]

Перед тем как продожить либерализацию законодательства в области хранения и ношения оружия, необходимо научить людей им пользоваться. Я являюсь на совершенно законных правах владельцем 4 единиц оружия разных видов и типов, но у меня за все годы никогда не возникло желание погрозить им на дороге или в словесной перепалка. Для меня были всегда святыми правила - достал - стреляй и стеляй так чтобы повторять не пришлось....
Сейчас же выдали куче полудурков травматику. Они ходят по улицам и чувствуют себе как Рэмбо. При этом легко готовы применять оружие как для развлечения (или показухи), типа собак погонять, так и для отстаивания своей позиции в споре. А когда что-то случится - так они сразу становятся тише воды-ниже травы.
Мое мнение - краткоствольно гладкоствольное оружие (пистолеты) должны быть "доступны" только для охотников со стажем, которые хотя бы видели как одним выстрелом можно добыть кабана или другое крупное животное и понимают цену этого выстрела.

[boriss]

Проблема не в оружии и его наличии , а в том что оно может попасть в руки придурков и больных на голову . И если исходить из реальности то так и будет ! Но уверяю у преступников которые хотят применить оружие ,оно уже иметься , а так у простых-добропорядочных граждан будет возможность приобрести и использовать против опасных элементов . Я тяжело представляю как моя супруга будет управляться с дробовиком , но все же , злоумышленник лишний раз подумает перед тем как посягать на чужое имущество!! Согласен , что в незаконный оборот попадет оружие , но там его и так хватает причем нарезного и автоматического ( что в отличии от гладкоствольных намного опаснее) И про охотников согласен , но есть и военные и прошедшие армию и просто опытные любители ,так что проблема в определении придурков и больных ,а они всегда были и будут !! Лично я против широкого доступа населения к оружию особенно к ношению!!! А кто хочет тот и так имеет!

Сообщение отредактировал boriss: 22 Сентябрь 2012 - 08:17:49

[Lionel]

дробовик домой вы можете купить по уже действующим законам , речь только о пистолетах которые можно носить с собой

[Муравей]

Вот у меня такой вопрос как вы собираетесь оборонятся огнестрельным оружием дома?? Даже если опустить то что по закону оружие должно храниться в сейфе, у всех есть дети и в любом случае оружие придется прятать и хранить как минимум в не заряженном виде. Мне вот интересно вы наивно полагаете, что грабители или кто то еще будет упорно выносить вам кувалдой дверь?? В то время пока вы проснетесь, закурите сигарету потянетесь оденете тапочки и пойдете в сейф за своим дробовичком?? Если вы им нужны живыми то вас скорей всего разбудят ночью постучав каким нибудь стволом по голове, если нужны мертвым то застрелят у подъезда в спину.

По этому единственное для чего может пригодится этот пистолет, так это для выяснения отношений на улице. И естественно это приведет к большему количеству летальных исходов чем с применением травматики.

Как показывает жизнь не того мы боимся, сколько нас пугают этой алькаидой, а что с нее толку?? За свое существование они только 11 сентября смогли чего то добиться и то скорей всего это не их рук дело. Так если прикинуть у меня из знакомых алькаида никого не задела зато фильм форсаж уже пятерых ребят забрал на тот свет, без учета их пассажиров.

[Lionel]

количество вооружённых ограблений частных домов резко пошло на спад именно после разрешения хранить дома гладкоствол

[Михаил999]

количество вооружённых ограблений частных домов резко пошло на спад именно после разрешения хранить дома гладкоствол

А где прямая зависимость? Где эта статистика? Насколько я знаю, за последние пару лет (послабление с травматикой) кол-во разбоев в загородных домах возросло. И люди уже не выносят дверь, когда идут грабить, а лезут в открытые окна или бьют их, тем самым не давая времени даже на то, чтобы зарядить оружие.
А собранное и заряженное оружие хранят только оперативники или не особо далекие люди...

[реактивный]

Продажа оружия это самый самый большой бизнес в мире наряду с наркотиками и строительством.
Лоббистам насрать на безопасность их интересуют деньги которые можно получить на таком огромном рынке как Россия.

[Uri]

Против, конечное. Пример травматики для нашей страны переполненной мудаками показателен. Евсюковы пойдут пачками. Думаю США со своими бойнями в школах и кинотеатрах, и рады бы отказаться от огнестрела, да там это уже практически невыполнимо.

[Probleskoviy]

Евсюков хрен бы так бродил в магазине как в тире при разрешении ношения. Пристрелили бы. У янки подавляющее большинство массовых расстрелов населения происходит в зонах где запрещено ношение оружия - школы, кампусы и прочее или в штатах, где ношение запрещено. И статистика реально показывает, что количество разбоев и ограблений при разрешении ношения падает резко.
И кстати - насчет травматов - реально статистика показывает, что по отношению к количеству выданных разрешений количество инцидентов крайне мало, просто раздуваются сильно в прессе. А уж сколько длинноствола по домам, но количеств инцидентов мало.
В общем неоднозначно все. Я кстати против разрешения скрытого ношения, скорее правило - имеешь - носи открыто.

Сообщение отредактировал Probleskoviy: 23 Сентябрь 2012 - 18:33:51

[DimSam]

Евсюков хрен бы так бродил в магазине как в тире при разрешении ношения. Пристрелили бы. У янки подавляющее большинство массовых расстрелов населения происходит в зонах где запрещено ношение оружия - школы, кампусы и прочее или в штатах, где ношение запрещено. И статистика реально показывает, что количество разбоев и ограблений при разрешении ношения падает резко.
И кстати - насчет травматов - реально статистика показывает, что по отношению к количеству выданных разрешений количество инцидентов крайне мало, просто раздуваются сильно в прессе. А уж сколько длинноствола по домам, но количеств инцидентов мало.
В общем неоднозначно все. Я кстати против разрешения скрытого ношения, скорее правило - имеешь - носи открыто.

+100500

[Dobermann]

Разговаривал с одним следаком, с большими погонами - как ни странно, он за легализацию.
Правда жизни - 90% убийств в Нашей млять Раше происходят кухонным ножом, после фразы: ты меня уважаешь...
Сейчас Зачастую,обычные жители, не могут ни словом, ни делом хоть минимально защититься от обнаглевших наркоманов и алкашей, посягающих на их имущество. Наличие оружия решит проблемы массовой преступности...оружие в руках отморозков - это все таки частности.

[Lionel]

открыто это как ? ремень с кобурой ? чтобы грохнули именно ради ствола ...

[Probleskoviy]

Именно так - чтоб тот кто хочет оружие вполне себе осознавал опасность, что это не только круто, но и дополнительный повод получить по голове, посему обладающий будет заинтересован в тренировках по владению оружием и 849 раз подумает - а оно ему вообще нужно? И в то же время видимое некоторое количество людей с оружием вполне себе профилактическая мера.
А внедрять это через стрелковые клубы и всякие ассоциации практической стрельбы.

PS В 90х у меня был газовый ствол, с разрешением, потом его испортил и сдал в милицию - стало больше потенциального гемора с владением, чем вероятность получения потенциальной пользы.

[boriss]

Вот у меня такой вопрос как вы собираетесь оборонятся огнестрельным оружием дома?? Даже если опустить то что по закону оружие должно храниться в сейфе, у всех есть дети и в любом случае оружие придется прятать и хранить как минимум в не заряженном виде. Мне вот интересно вы наивно полагаете, что грабители или кто то еще будет упорно выносить вам кувалдой дверь?? В то время пока вы проснетесь, закурите сигарету потянетесь оденете тапочки и пойдете в сейф за своим дробовичком?? Если вы им нужны живыми то вас скорей всего разбудят ночью постучав каким нибудь стволом по голове, если нужны мертвым то застрелят у подъезда в спину.

Обороняться и защитить дом это святое и для этого необходимо гл. оружие (желательно коротко ствольное, которое кстати не разрешено на общих основаниях охотникам) и дробовик в этом деле может реально помочь !!! По скорости применения я Вас уверяю...... про сейф, не заряженное и т.д. все это только на бумаге. Круглый год одно валяется в машине , другие дома естественно не заряженные , но долго ли передёрнуть , да подстегнуть карабин И потом жить в частном доме за городом , когда у нас зачастую амнистия и выходят бес предельщики , для которых ничего святого нет. Недавно случай, кстати под Москвой, когда пытали связали и не последнего человека в обществе , в итоге жена связанная муж убит за пять миллионов , а таких случаев большая масса . А вот пистолеты это действительно вопрос спорный нужны ли они на улице?
И потом кто постарше помнит что у нас в СССР оружие было свободно вплоть до нарезного, без разрешений и документов. И этого оружия, до сих пор смазанного и при бережёного ( на всякий) ещё с первой и второй мировой. И ничего все нормально было, и вплоть до 1973 года вопросов то не возникало , только по инцидентам . А в глубинках то и к 80 м вопросы решались просто ! А сколько указов и декретов о добровольной сдаче оружия ууххх ....