Сообщений в теме: 531

[BUFF]

 Для обсуждения Рангов есть отдельные темы.

 Не забывайте, что этап продолжается, и сейчас публикуется важная информация для команд Л3 - Л4, а за таким объёмом флуда ничего не найти.

[Ларион]

Антон, огромное спасибо за свод правил!
 
теперь осталось понять, какая же ситуация была на поле
 
Это я понимаю твой вариант

8.7.6.

Игрок, маркер которого стреляет более одного шарика в 95 милисекунд будет выведен из игры и дисквалифицирован с проходящего турнира. Победа в это поинте будут отдана команде-опоненту.
 
это вариант, о котором заявляет Татьяна 

7.2.7.

Любой игрок, пойманный в течение турнира с маркером, нарушающим любые из требований данной секции, будет отстранен от участия в оставшихся играх турнира, а результаты команды, за которую играл данный игрок с запрещенным маркером, будут обнулены, за исключением случаев непредумышленного использования запрещенного маркера. Единственный способ, доказать непредумышленное использование подобного маркера - сразу после обнаружения нарушений сообщить о них, не дожидаясь обнуражения нарушений судьями.  Если проблемы с маркером обнаружены до начала игры, но после процедуры хронографирования перед игрой, результат игры будет аннулирован, но игрок не будет дисквалифицирован.*
* Так как у игрока не было возможности выявить ошибку. Игра же считается проигранной из-за соображений безопасности.
 
 
это я все к чему, я сразу озвучил что очень спорное и неоднозначное решение приняли судьи, вы предложили читать правила и тыкать носом в свод правил. 
 
Так определитесь, что же произошло на поле? А то и поинт отдали (п 8.7.6.) и игрока оставили (п. 7.2.7.), но при этом результат игры не аннулированы (п 7.2.7.)

Антон, дай мне спать спокойно
Ответь, чем руководствовались при принятии решений, каким из пунктов правил вышенаписанных?

[A.G.]

а чисто для тех кто не видел эпизод воочию: игра остановилась и все ждали Армана с его авторитетным приговором?

Либо продолжалась?

 

Если продолжалась, то логичное решение дать очко и продолжить играть без нарушителя.

 

А когда разобрались что все ок, нарушителя признали "красаучиком ваще", помиловали, но игра уже сыграна и ничего вернуть нельзя.

 

Если все так, то в чем вопрос?

[Veugene]

Поинт был выигран ФМ, далее игрался поинт параллельной игры , на следующий поинт команды вышли вовремя и в полном составе, но судья-информатор объявил о присуждении очка ПМ. Так это выглядело со стороны. Про маркер узнал только на форуме.

[A.G.]

А Паша вышел на след.гейм?

 

если за интервал между играми "порешали" вопрос с дисквой и пушкой, то все равно не вижу противоречий с правилами.

Сообщение отредактировал A.G.: 01 Декабрь 2015 - 10:40:03

[Ларион]

А Паша вышел на след.гейм?

 

если за интервал между играми "порешали" вопрос с дисквой и пушкой, то все равно не вижу противоречий с правилами.

 

Паша продолжил играть и очко выигранное ФМ отдали Мишками

 

Саша, если не видишь противоречия, тогда подскажи, какой пункт правил был применен в данной ситуации 

8.7.6 или 7.2.7. ?

Сообщение отредактировал Ларион: 01 Декабрь 2015 - 10:57:48

[guest123]

3. Все решения по превышению скорострельности у игрока Force Majeure строго в рамках правил. Маркер в ходе игры показал скорость - 307, скорострельность 10.6. Проверяли трижды. Техник турнира установил, что на маркере установлен режим Millennium, и умышленного изменения режимов игрок не делал. Но привыставление максимальной скорострельности 10.5, а не 10,2 - 10.3 к примеру, на этой плате этого маркера ( за остальные не спрашивал ) возможен сбой. Так же это могла быть погрешность радара - но вряд-ли, так как проверяли несколько раз и на других маркерах показатели были в рамках.
Так что повода для дисквалификации я, как главный судья турнира, не нашёл. А поинт отдали противнику, как это и предусмотрено.
Случай обычный, случается на каждом этапе, и решения всегда были такими. Если сбой неумышленый - дисквала нет. Но превышение скорострельности - в любом случае очко противнику.

 3.2.9  Настоятельно  рекомендуется не совмещать функции официального представителя и Главного судьи, чтобы избежать возможного конфликта интересов. 

[A.G.]

Ларик, 8.7.6.

 

Но если Паша играл за ФМ - тогда моя логика утрачивает силу)

[Ларион]

Саша, в том и вопрос

 

 

в правила лезть смысла нет, ни один пункт не предусматривает такого спорного решения 

 

 

я сразу обозначил что решение спорное, но вот люди знающие правила наизусть начали путаться в показаниях

 

То есть правила не читал, но не одобряю )) пункт 8.7.6 посмотри

 

 

 

 

Немного выдержек из правил, чтобы все, кому интересна эта ситуация, но лень читать правила тоже было понятно:

Согласно правилам EPBF 2014 года:

 

Нам важен раздел 7.2. МАРКЕР

 

Пункт 7.2.1. ".... (показатель скорострельности 10,5 bps (шаров в секунду) разрешен, показатель скорострельности  10,6 bps и выше запрещен)...."

 

Пункт 7.2.7

 

[Volf]

Буфф выводи обсуждения в отдельную тему типа "обсуждение первого этапа" А то реально еще л3 и л4 играть, а тут уже пошли долгие разговоры.

[BUFF]

Правила не читают и понимают кусками. Надо знать и понимать весь комплекс. А так же есть общепринятая практика и обучение по трактовке.
В серии Ice Ball было и остаётся так:
1. Маркер стреляет 10,6 или больше - всегда победа в гейме противнику.
2. Заключение о режиме стрельбы и вмешательству в работу платы даёт официальный техник турнира
3. Стоит запрещённый режим и есть факт умышленного использование - матч противнику, игрок дисквалифицируется на весь турнир.
4. Нет факта умышленного вмешательства - игрок не десквалифицируется. Матч продолжается. Маркер должен быть исправлен и пройти повторный тест.
5. Обнуление игр всей команды и снятие с турнира рассматривается Главным судьей соревнований, и является исключительно мерой наказания. На моей практике в России не применялось.

[lexus]

Правила не читают и понимают кусками. Надо знать и понимать весь комплекс. А так же есть общепринятая практика и обучение по трактовке.
В серии Ice Ball было и остаётся так:
  

4. Нет факта умышленного вмешательства - игрок не десквалифицируется. Матч продолжается. Маркер должен быть исправлен и пройти повторный тест.
 

 

Ну как бы из опыта поедания креветок в Европе могу сделать вывод что это чисто отечественное ноу хау.

Достаточно отрыть список дисквалифицированных на миллениуме и убедиться что это не так.

СГ Туголуков, как признанный эксперт по этому вопросу может подтвердить это.

зы Можно было кстати сразу на турнире у него узнать чего и как )))

Сообщение отредактировал lexus: 01 Декабрь 2015 - 12:08:44

[neighbor]

Ну как бы из опыта поедания креветок в Европе могу сделать вывод что это чисто отечественное ноу хау.

Достаточно отрыть список дисквалифицированных на миллениуме и убедиться что это не так.

СГ Туголуков, как признанный эксперт по этому вопросу может подтвердить это.

зы Можно было кстати сразу на турнире у него узнать чего и как )))

 

Не обладая креветочным опытом Алексея, тем не менее, обладаю опытом поедания кавказских бутеров в Арене. А также опытом дисквалификации на 1-ой игре, 1-ого этапа соревнований IceBall 2014/2015 в 4-м дивизионе за неверные настройки маркера. Стоял режим ПСП вместо Миллениум. Техник турнира подтвердил не злонамеренное вмешательство (очень похожи цвета диода на маркере) и выставил верный режим. Как итог, ID карточку забрали, весь оставшийся турнир сыпал шары и собирал тубы )  

[Lukee4]

Меня вот волнует вопрос отыграли Д1 и Д2, скажите парни с высокой вступой и оптовой ценой на шары^^ в итоге по факту выгоднее стало или дороже. Условия и уровень остались по старому как я вижу.

[Apocalypse]

Лексус, не могу заценить твой комеент ибо система пишет : Вы исчерпали лимит положительных оценок на сегодня
 

[капитан FIGHTER]

Подтверждаю, на Милике в Германии в 2014 году был дисквалифицирован и я и маркер до конца турнира. В настройках маркера стояло 10.3!!!( судьи это видели) а по факту выдавал на разных радарах в пите и у судьях от 10.4 до 10.6 техник даже не приглашался, есть факт приглашения, все до свидание ! Тот маркер до сих пор так и кажет с разногласиями. Ставим на нем 10.2 выдает 10.3-10.5

Недавно на Финале Кубка России тоже был удален игрок Файтера и мы пол турнира играли четвером( , так как приехали только пятером) . Игрок сломав свой маркер взял чужой ,который при хроне иногда выскакивал в 10.6 , в настройках стояло 10 или 10.2
А проблема была как сказал Арман, что режим какой-то другой был сбит( я не техник не помню)


Я без претензий к кому-либо , спросили, ответил.

[Ларион]

Антон, не юли. Ответь какой пункт правил применялся для этого случая.
Лексус прав полностью, вилки здесь не может быть. А то смешались кони, люди ...

[Apocalypse]

Меня вот волнует вопрос отыграли Д1 и Д2, скажите парни с высокой вступой и оптовой ценой на шары^^ в итоге по факту выгоднее стало или дороже. Условия и уровень остались по старому как я вижу.

Ну, как тебе сказать.. Не выйдя из группы отсыпали +- 65 кусков. Это был рекорд всех времен в д2 с учетом финалов.
Не знаю, как у других..

Сообщение отредактировал Apocalypse: 01 Декабрь 2015 - 13:04:34

[капитан FIGHTER]

Не обладая креветочным опытом Алексея, тем не менее, обладаю опытом поедания кавказских бутеров в Арене. А также опытом дисквалификации на 1-ой игре, 1-ого этапа соревнований IceBall 2014/2015 в 4-м дивизионе за неверные настройки маркера. Стоял режим ПСП вместо Миллениум. Техник турнира подтвердил не злонамеренное вмешательство (очень похожи цвета диода на маркере) и выставил верный режим. Как итог, ID карточку забрали, весь оставшийся турнир сыпал шары и собирал тубы )

Во, и у нас на Кубке в октябре такое же было, хотя в настройках стояло 10.0 или 10.2

[Kuyan]

Во, и у нас на Кубке в октябре такое же было, хотя в настройках стояло 10.0 или 10.2

Вадиму дисквал дали, хотя пушка вообще не его была.
Тоже Не было же злого умысла.