Сообщений в теме: 356

[Боб]

2 Боб. Черт, как же приятно когда цитаты и перлы уходят в мир

Не, не так: "...достаточно всего лишь двух камушков..."


По теме про гранатомёты.
Полагаю, что обе стороны могут прикупить "матрёшек" и "мичманов" к сценарнику в любом количестве.
Важно просто:
1. Получить официальное добро оргов (допускается испошльзование приротезники неорганизаторов в миссиях "артподготовка", подписал организатор ХХХХХХ)
- это наверное к Сидорову-Баранову-Иону. ( КВС на этот вопрос тоже в состоянии ответить как и любой из оргов)
2. Осознать, насколько артналёты по сценарию полезны в обесценивании баз. Чтобы с одной стороны, не упираться в закупку пиротехники мешками (мы едем играть в пейнтбол, а не салютовать китайскому пороховому делу) и чтобы, с другой стороны, не получилось, как со снарядами на В-1. Когда перекос их наличия при разбросе вычеркнул из игры к середине игры все полезные вьетнамцам базы.
Если такой перекос возможен, то его, пока не поздно, надо откоррективать в очках.
- это наверное к КВСу.

Сообщение отредактировал Aleks Si: 13 Февраль 2008 - 13:39:05

[Brazigla]

Кстати, о "перекосе", матрешках и Гвардейском Легионе.

Пока проблема остается: 4 подствольника на армию Синих и 20 (!!!) у Красных не внушают...

Полагаю, что обе стороны могут прикупить "матрёшек" и "мичманов" к сценарнику в любом количестве.

И сколько б матрешек или чего-там еще... не закупилось бы - все равно на старте в поле остаются 20 Легионеров и 4 гвардианса. Подствольников-то только такое кол-во...

Не уверен, что такой расклад правильный.

Сообщение отредактировал Brazigla: 13 Февраль 2008 - 11:55:30

[Боб]

...И сколько б матрешек или чего-там еще... не закупилось бы - все равно на старте в поле остаются 20 Легионеров и 4 гвардианса. Подствольников-то только такое кол-во...

А почему такой вывод?

Артиллерия
Артиллерия моделируется гранатометами и минометами любых систем, включая
подствольные гранатометы,стреляющие «матрешками».
Артиллерия выполняет арт.подготовку перед началом каждой миссии, кроме первой.
Время начала арт.подготовки – 1 минута до старта миссии. Арт.подготовка заканчивается по свистку о старте миссии.
Правила применения артиллерии
Любой игрок с гранатометом или минометом любой системы может принять участие в арт.подготовке перед стартом миссии. Для этого из этих игроков во время сезона дождей (перерыв между миссиями) формируется артиллерийская группировка, которая выдвигается на площадку за 5 минут до начала миссии. Артиллерийская группировка занимает позицию на открытом пространстве в ДМЗ, но на расстоянии не менее 10м от любой из баз.
Старт арт.подготовки дается за 60 секунд до старта миссии.
Во время арт.подготовки гранатометчики и минометчики стреляют по любым базам, блок-постам и укреп.районам, расположенным в секторе противника. Игротехи фиксируют количество разрывов внутри баз.
В дальнейшем, если попавшую под обстрел базу первым захватывает противник, с него снимается количество очков, пропорциональное количеству попаданий в базу.
После начала миссии артиллерия начинает игру с той позиции, на которой расположились при проведении арт.подготовки.
Требования к артиллерийской группе
Гранатометчики и минометчики должны быть готовы к проведению персонального допуска перед игрой. Допуск может включать в себя тестовый выстрел по цели из гранатомета/миномета.
Игроки-артиллеристы выходят на поле с пустыми фидерами. Заправка шарами и стрельба из маркеров возможна только после начала миссии. При этом шары можно нести в тубах, пакетах, коробках и проч.
Выполнение требований к артиллерийской группе отслеживает игротехник.

Я ничего другого про численность групп пока не нашёл.

Сообщение отредактировал Боб: 13 Февраль 2008 - 13:16:18

[Kas]

А почему такой вывод?
Я ничего другого про численность групп пока не нашёл.

Леонид, а вот где хранится подвох: "После начала миссии артиллерия начинает игру с той позиции, на которой расположились при проведении арт.подготовки".

Т.е. в поле остаются 20 красных и 4 синих. надо ли объяснять что такое 20 человек на стратегическом месте которым просто надо продержаться до прихода основных сил или просто задержать противника!

Ну и такой очковый бонус: "В дальнейшем, если попавшую под обстрел базу первым захватывает противник, с него снимается количество очков, пропорциональное количеству попаданий в базу".
При опять же с пятикратным преимуществом стволов, красота да и только.

Сообщение отредактировал Kas: 13 Февраль 2008 - 16:48:33

[Змей]

Я вот тут тока с самолёту, и читаю....
По памяти Ветеранов-1 к господам оргам - огромная просьба либо полностью исключить использование "артилерии" (подствольников, миномётов, гранатомётов и т.д.) на игре, либо обеспечить гарантированный баланс этого добра между сторонами!
"Матрёшки" красных на Въетмине крайне сильно подпортили впечатление об игре, с учётом полного отсутствия чего-либо подобного на стороне синих.... Давайте не будем превращать игры в ПЕЙНТБОЛ в соревнования по массовому изготовлению пиротехники и средств её доставки на голову противника!

[Brazigla]

ПРАВИЛА: Любой игрок с гранатометом или минометом любой системы может принять участие в арт.подготовке перед стартом миссии.

Так ведь у Легиона -20 подствольников - у Гвардианс - 4. Если следовать букве правил - нам нельзя выдвинуть в поле людей БЕЗ подствольников Получается, что в поле на начало игры будет неравное количество игроков.


Ну... если нам будет позволено выдвинуть в поле столько же человек, сколько и противоположная сторона, на артподготовку ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КОЛИЧЕСТВА ПОДСТВОЛЬНИКОВ - не вопрос. Можно хоть по 40 подствольников на одну сторону.

Сообщение отредактировал Brazigla: 13 Февраль 2008 - 18:54:15

[Vih]

ja toze protiv pirotexniki, za isklucheniem dimov i granat
+pirotexnika ot igrotexov dla anturaza, tut skolko ugodno
chem bolshe, tem luchshe

a tak eto uze ne paintball, xrenj kakaja to

[Боб]

Полагаю, что обе стороны могут прикупить "матрёшек" и "мичманов" к сценарнику в любом количестве.

МЛИН, НУ НЕУЖЕЛИ Я ТАК НЕПОНЯТНО ИЗЪЯСНЯЮСЬ?
НЕ ПОЙМУ, ОТКУДА У БРАЗИГЛЫ ВОЗНИКАЕТ ПЕРЕКОС 20 НА 4, ЕСЛИ РАЗРЕШЕНЫ САЛЮТЫ ?
В ЧЁМ ПРОБЛЕМА КУПИТЬ ЕЩЕ 16 МАТРЁШЕК?
ГДЕ В ПРАВИЛАХ СКАЗАНО, ЧТО САЛЮТОВАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО "ЛЕГИОНЕР" ИЛИ "ГВАРДИАНЕЦ"?
КУПИТЕ СКОЛЬКО ВАМ НАДО И ВЫВОДИТЕ ЛЮДЕЙ НА ГАНДИКАП, ВОТ И ВСЕ ДЕЛА, !
Салюты эти стоят рублей по 250-300 комплектами по 6 штук.
И даже скотчем к маркеру их не надо приматывать!

Или, если так принципиально, добивайте КВСа, чтобы вообще запретить полностью подствольники на В-2. Думаю что тем. кто их пользует такое решение не очень понравится.
Только добивать КВСа надо не на форуме, а в привате и по телефону.
А на форуме это всё сильно напоминает какое-то нытьё, ей Богу!


С днём Святого Валентина вас всех, любите друг друга!

[Scorpion13]

Лень, то что нытье про пиротехнику типа " я не выйду на поле если там будет дым" забавляет и достало - тут ты совершенно прав.
Верно и то, что ДО начала РЕГИСТРАЦИИ все правила, разрешения и запреты должны быть оглашены.. иначе возникакет бардак.

Насчет же салютов: буквально вчера был на Лесной ул. - там центр фейверков - четыре, кажется, фирмочки торгуют в одном месте - так салюты матрешка стоят ОТ 300 до 360 руб. за 6 штук.
за 250 не найти. В интернет-магазинах есть предложения от 230 до 280 - заказ должен быть на сумму 1500 руб.

Вот только банальный салют стреляющий вверх отличается от подствольника именно направлением выстрела.
Рисковать же держать салютную трубу в руках для горизонтального выстрела следует ОДНОЗНАЧНО ЗАПРЕТИТЬ из соображений безопасности.
Равно как и подкладвать под станину салюта что-либо с целью изменения угла установки так же опасно!!!

p.s. подствольники и минометы можно взять в аренду для уравнивания количественного состава артелерий армий.
Можно и СДЕЛАТЬ - недели вполне достаточно по сроку.

[КВС]

Уважаемые господа игроки,

Две реплики по поводу разразившейся дискуссии:

1. Еще раз прошу, внимательно прочитайте правила применения артиллерии. Ну, честное слово, где там написано про ее доставку на головы противников? Наоборот, сказано про то, что она применяется только вне игровых миссий.

2. Перед тем, как на форуме писать о том, что глобальный косяк и перекос, уточните, что и как. На худой конец, просто спросите. Со стороны, конечно, все видно лучше и яснее, но орг.группа ведь тоже не слепая и реально оценивает силы и возможности игроков.

И еще (и еще (и еще)) раз просьба, пожалуйста, читайте сценарий и правила. Не по диагонали, а внимательно.

"Пастернака не читал, но заранее осуждаю..."

1. Получить официальное добро оргов (допускается испошльзование приротезники неорганизаторов в миссиях "артподготовка", подписал организатор ХХХХХХ)

Допускается применение любой пиротехники, имеющейся в открытой продаже, в рамках миссии Артподготовка (и только в ней). Подписал организатор КВС.

2. Осознать, насколько артналёты по сценарию полезны в обесценивании баз. Чтобы с одной стороны, не упираться в закупку пиротехники мешками (мы едем играть в пейнтбол, а не салютовать китайскому пороховому делу) и чтобы, с другой стороны, не получилось, как со снарядами на В-1. Когда перекос их наличия при разбросе вычеркнул из игры к середине игры все полезные вьетнамцам базы.
Если такой перекос возможен, то его, пока не поздно, надо откоррективать в очках.
- это наверное к КВСу.

Сегодня-предел завтра будет финальная версия сценария с полным ракладом по очкам, чтобы штабы уже могли планировать проведение операций, в том числе и целесообразность применения артподготовки.

Сообщение отредактировал КВС: 14 Февраль 2008 - 07:28:56

[Ezhick]

Насчет же салютов: буквально вчера был на Лесной ул. - там центр фейверков - четыре, кажется, фирмочки торгуют в одном месте - так салюты матрешка стоят ОТ 300 до 360 руб. за 6 штук.

*выглядывая в окно* А где тут на Лесной эти фирмочки? Не па Палихе они, случаем?

[Конь]

[ГДЕ В ПРАВИЛАХ СКАЗАНО, ЧТО САЛЮТОВАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО "ЛЕГИОНЕР" ИЛИ "ГВАРДИАНЕЦ"?
КУПИТЕ СКОЛЬКО ВАМ НАДО И ВЫВОДИТЕ ЛЮДЕЙ НА ГАНДИКАП, ВОТ И ВСЕ ДЕЛА, !
Салюты эти стоят рублей по 250-300 комплектами по 6 штук.
И даже скотчем к маркеру их не надо приматывать!


Боб, просто для инфы, у Бронепоезда два подствольника, матрешек скока скажешь - стока и возьмем. Опять же. ежли надо изготовим и подствольники. Технология не хитрая.

[Brazigla]

)))) Чувствую, вся армия вывалит пострулять! Фийирвех, мля

[klod]

Коллеги!
Ввиду разнотолков и кривочтений по поводу использования подствольниками и матрешками на
предстоящей игре, самым простым и правильным мне видится полный запрет их использования.
И разом все успокоится.
А к следующей игре правила можно будет доработать так, что бы всем было хорошо.
И в конце концов, мы же вроде в пейнтбол собираемся играть.
Ну так и давайте ограничимся пока тем, чем пользовались на всех сценарниках: гранатами и дымами.
А иную пиротехнику оставим только для антуража в ведении организаторов.

ЗЫ: я вот у питерцев гранатометов вообще не наблюдал. Взрывы перед игрой и во время есть,
а пуляния фейерверками с зачетом очков - нету.

Сообщение отредактировал klod: 14 Февраль 2008 - 10:18:15

[Kas]

И в конце концов, мы же вроде в пейнтбол собираемся играть.
Ну так и давайте ограничимся пока тем, чем пользовались на всех сценарниках: гранатами и дымами.
А иную пиротехнику оставим только для антуража в ведении организаторов.

+1

[skinner]

+1 к klod-у

[Джон Сильвер]

ЗЫ: я вот у питерцев гранатометов вообще не наблюдал. Взрывы перед игрой и во время есть,
а пуляния фейерверками с зачетом очков - нету.

klod. Я вот не понял, Причем тут Питер?


Для всех.
Обычно консерватизм присущить чемуто старому. А тактический пейнтбол совершенно новое направление. Имитация боевых действий.
Читаю форум и иногда просто удивляюсь некоторым постам. Чего вы собственно боитесь. Врядли травмы. Ну покрайне мере это точно не основная проблема. Ведь пейнтбол - это экстрим (если упростить). Наверное, кое кто предполагает, что стреляющий из подствольника хочет кого-то покалечить? Прежде чем использовать что-то в игре, проводиться множеств испытаний. Образец постоянно совершенствуется. После нескольких ЛЕТ использования клубом Полигон-м сего девайса, мы переняли эстафету. Знаю, что наш опыт тоже переняли многие игроки других команд. Я могу этому только радоваться. Но призываю не совершенствовать их без серьезных испытаний НА СЕБЕ.

Делаю вывод, что притензии к подствольникам основаны на подсознательном уровне. Не хочется проиграть противнику, при условие одиннакого класса игры, из-за того что у них электроника а у нас механика, у них 20 подствольников, а у нас 4. Не заработать дополнительных очков, или потерять - вот что пугает. Эта проблема решаема.
Запрет это всегда последняя - крайняя мера. ИМХО.

На АПГшных сценарках разрешено юзать минаметы, а подствольники нет. Хотя если случиться "человеческий фактор" или "техническая неполадка" ИМХО подствольник ЗНАЧИТЕЛЬНО безопастней. Но тамашние орги запретили подствольники, но не минаметы. По моей точки зрения именно из-за на форуме, некоторых игроков. Мы уважаем требования организаторов и не используем подствольники. Все описанные случае прошлого сезона были связаны не с нашими подствольниками.

На разных сценарках (не АПГшных), где разрешили использовать подствольники, в конечном счете количество минометов снизилось до единици или вообще прекратилось использоваться. Потомушто последние менее мобильны. А эфект почти одинаковый.
Заряды к подствольнику сертифицированы. Их можно купить в магазинах или у организаторов игр.

Напоминаю что тактический пейнтбол это имитация боевых действий. Нам приятно, когда на сценарке используются танки. Они безопастней подствольников? Думаю нет. Но антуражность привлекает.

Использование подствольников согластно техники безопастности, в принципе тоже самое что и использование гранат и маркеров.



Сам уже почти пол года не стрелял из подствольника. Либо отдавал друзьям на игру. Либо попадал под очередой запрет. Но за правило взял уточнять у организаторов сценарки вопрос про использование сего девайса.

[BlackLabel]

*выглядывая в окно* А где тут на Лесной эти фирмочки? Не па Палихе они, случаем?

Yes!! конечно же Палиха. она как продолжение Лесной Сассоциировалась...

[КВС]

Дублирую информацию по полевой разведке местности.

В воскресенье, 17.02.08, состоится развед.выезд на полигон для желающих его отсмотреть.

Сбор автомобилистов в 1030 у Макдональдса в Солнечногорске, либо, если кто-то поедет самостоятельно по описанию, в 1100 на месте.

[Конь]

Про подствольники. Полностью согласны с предыдущей тирадой Джона Сильвера.

Касательно неравенства артилерии у сторон: готовы передать свои девайсы в штаб синих. Думаю и остальные не зажмут.

Про безопасность - могу от себя добавить, что на Въетмине при атаке колонны мы сознательно, не взирая на горячее желание победить, отказались от стрельбы по колонне из подствольников, потому как привезенный с собою (и купленный в спешке) боеприпас при пробной стрельбе далеко в сторону от колонны доверия не внушил ибо бабахнул слишком сильно и слишком громко по сравнению с Матрешкой (боеприпас назывался Адмирал) и единственное, чем руководствовались при этом решении - это безопасность тех, кто колонну сопровождал. Уверен, что точно так бы поступил бы любой из играющих. И чем безопаснее стрельба из пушки по танку (и наоборот), имевшая место на последних БПМ? Лично выпроваживал хомяков, при этом действе, с линии огня.
Мое мнение. что безопасность начинается и заканчивается в первую очередь в голове у каждого конкрено взятого игрока. А членовредительством можно заниматься даже с помощью ушной палочки, ежли поглубже ей ковырнуть.