Сообщений в теме: 336

[boriss]

Когда уже было подобное , все повторяется только люди меняются: 

 Абрек писал от  06 апреля 2012 - 13:10 № 185

 15. Бульдоги - БШ 8:07 - один судья показывает аут - другой сетует что аута нет, игрок в замешательстве, драгоценные секунды упущены, получи пару шаров в спину

17. USL - БШ 19:17 - даже не спорный момент))) но почему то режисер вырезал эту сцену, хотя немного и видно как пораженного в маску судья затирает, а игрока без поражения выводит с поля)))

 

А так по ситуации игрок  Феникс , получил попадания , должен был остановиться за укрытием и проверить сам либо попросить судью и т.д. , а расколы были и даже два , а команду "Аут" судья кричал достаточно громко, и это было слышно на трибунах многими свидетелями! 

[Kuyan]

Да, пацаны! Сочувствую всем сердцем! Этот косяк побил все рекорды! Особенно впечатлило вытирание ног о регламент просмотром видео. Я плакал. С нетерпением жду ответов орга и главного по косяку.
Вывод из всего этого для всех команд: теперь после поднятого вверх пальца на кнопке нужно уточнять у главного судьи правильно ли вы поняли жест судьи, а потом еще переспросить у судьи информатора. Так, на всякий случай. А то мало ли что. Вдруг на этот гейм правила поменяли. Специально для вас.

 

Особенно впечатлило вытирание ног о регламент просмотром видео

В чем именно, на твой взгляд проявилось "вытирание ног"?

 

теперь после поднятого вверх пальца на кнопке нужно уточнять у главного судьи правильно ли вы поняли жест судьи, а потом еще переспросить у судьи информатора.

Жест - это информация для старшего судьи. 

Все решения по ситуациям на поле старший принимает исходя из информации от полевых судей, а не только от того кто на банере осматривает.

Судья информатор - просто дублирует информацию для всех.

 

А вы, извиняюсь, за какую команду вообще играете? Или просто гумуса на вентилятор подкинуть зашли?

 

 

 

 

 

Здравствуйте, пейнтбольная братия! Это открытое письмо от команды Phoenix Санкт-Петербург. Специально не писал его сразу после турнира, хотелось, еще раз пересмотреть видео и немного успокоится, переосмыслить ситуацию. 

 

Не знаю, по злому умыслу или нет, однако победа за финальный матч за 3 место во второй Лиге iceball команде Шериф была присуждена в ПОЛНОМ НЕСООТВЕТСВИИ С РЕГЛАМЕНТОМ И ПРАВИЛАМИ СЕРИИ,

а именно: судья бежит за игроком команды Феникс, показывая за спиной "аут", чего игрок, естественно, не видит, добежав до игрока, судья машет рукой, что вроде ему непонятно, было ли поражение. Игрока осматривают два судьи, подбегает еще третий, и показывают большой палец вверх, что означает "чист" или в "игре"! Тут же судья-информатор объявляет победу Шерифу??? Надо отметить, что в такой непонятный и спорный момент почему-то не вмешался главный судья, который даже не подошел. И это решающее спорное очко матча за третье место! Наши игроки, выходя с поля, интересуются, кто победил, на что информатор отвечает, что он ошибся и сейчас поменяет результат. После этого команды удаляются. Вдруг ни с того, ни сего, на награждении, объявляют, что команда Phoenix заняла ЧЕТВЕРТОЕ место. После награждения, нам объяснили, что был пересмотр видео по ТРЕБОВАНИЮ игроков команды Шерф и на основании этого решили поменять решение, так как судья бежал за змеевиком с командой "аут".

В связи со сложившейся ситуацией, у нас несколько вопросов:

1. С каких пор поднятый вверх большой палец на кнопке означает проигрыш этой команды?

2. Почему, если игрок Феникса был поражен, ему не дают аут и 2 за 1 на кнопке, а ставляют в игре?

3. Почему судья-информатор не поменял результат?

4. Каким образом было отменено решение судьи на кнопке?

5. Где в регламенте и правилах написано, что после видеопросмотра можно поменять результат?

6. Почему видеопросмотр проходил без участия капитана команды Phoenix, однако с участием игроков команды Шериф?

7. Почему решение не было сообщено игрокам команды Phoenix до награждения? У нас что, передача "Кто хочет стать миллионером", что мы интригу накручиваем?

8. Если теперь можно требовать просмотра видеозаписи и судьи будут менять решение на основание этого, тогда предлагаю, как в хоккее повесить минимум 10 камер и пересматривать ВСЕ спорные эпизоды после каждого гейма. 

Опять же, повторюсь, судейское решение принято в НЕСООТВЕТСТВИИ с ПРАВИЛАМИ и РЕГЛАМЕНТОМ серии. 

Прошу ответить на это письмо организаторов серии и главного судью этапа.

Тоже пересмотрел видео. В принципе у Шерифов то тоже есть повод для возмущения. На картинке мы видим трех человек, которые сидят и смотрят как игрок, которому судья показал аут нажимает на кнопку. Я не думаю, что они бы сидели и смотрели на него, если бы не было сигнала "аут".

Мое мнение:

Бежавший со змеи судья, это был Митяй? После аутирования игрока и нажатия им кнопки, он отошел от банера к старшему судье и обрисовал ситуацию. На основании чего и было вынесено решение о результате. А там хоть пусть 15 человек у банера пальцы вверх поднимают. 

[ABREK]

А так по ситуации игрок  Феникс , получил попадания , должен был остановиться за укрытием и проверить сам либо попросить судью и т.д. , а расколы были и даже два , а команду "Аут" судья кричал достаточно громко, и это было слышно на трибунах многими свидетелями! 

Как говорил Руцкой Ельцину: Борис ты не прав))) ибо зрители и судья кричащий аут (его не видел не слышал) были сзади, то есть видели исключительно спину мою, все что мне могло потенциально прилететь была бы передняя часть моего многострадального тела, попаданий не было, видеть могли только судьи передо мной никто из них аут не показывал, поражений никто не нашел, об фигуры я не терся, на грудь пождкаты не делал.... осматрели все кому не лень, ничего не нашли, потому что не попали, судьи все как один показали все ок, даже Митяй, который как мне потом рассказали бежал за мной

[ABREK]

Тоже пересмотрел видео. В принципе у Шерифов то тоже есть повод для возмущения. На картинке мы видим трех человек, которые сидят и смотрят как игрок, которому судья показал аут нажимает на кнопку. Я не думаю, что они бы сидели и смотрели на него, если бы не было сигнала "аут".

Мое мнение:

Бежавший со змеи судья, это был Митяй? После аутирования игрока и нажатия им кнопки, он отошел от банера к старшему судье и обрисовал ситуацию. На основании чего и было вынесено решение о результате. А там хоть пусть 15 человек у банера пальцы вверх поднимают. 

 

Да он (Митяй) самый, как потом оказалось... дайте картинку с другой камеры...плиз!!!!

 

все так заняты поиском косяка змеевого, что не замечают, что после команды время игроки Шерифа:

игрок на 3-ке (игравший с поражением) - просто без штрафов получает аут,

2-ка продолжает ходить по полю, сама признав себя пораженной (положил руку на голову), но никто не дает аут

пораженная 30-ка ходит и разговаривает с судьями,

и ну уж если совсем быть точными то и игрок что находился на единице тоже оказался в полутро метре от свой фигуры, то и дело ходит туда и обратно

 

и хочу чтобы меня понимали правильно, я ни в коем случае не за "ЖЕСТКОЕ" судейство, там где маленькие погрешности не влияющие на игру, принимались во внимание, обидно что чисто взятый гем, а следовательно и матч был украден, без объяснения кому-либо из игроков команды. Учитывая тот факт что изначально мы решились на авантюру взятия очка у сильной команды, где на мой взгляд один из лучших игроков атаки Рома играет именно по змеевому флангу. И перед тем как пойти на прорыв была снята защита и харнес, дабы максимально повысить чувствительность к возможно прилетящим шарам. Итог на Ваших глазах. Признаться не всегда играю честно, но этот гейм сыгран был на чистоту, и не добивание игроков чьи маркера были развернуты на высокий по-моему тому доказательство.

[ABREK]

Кстати чуть не забыл зачем собственно зашел))) Трансляция просто неузнаваемо оживилась коментаторами, признаться те минуты где коментаторы молчат смотреть становится мучительно скучно...

 

Ждем клипы

[sprut009]

Особенно впечатлило вытирание ног о регламент просмотром видео
В чем именно, на твой взгляд проявилось "вытирание ног"?
 
теперь после поднятого вверх пальца на кнопке нужно уточнять у главного судьи правильно ли вы поняли жест судьи, а потом еще переспросить у судьи информатора.
Жест - это информация для старшего судьи. 
Все решения по ситуациям на поле старший принимает исходя из информации от полевых судей, а не только от того кто на банере осматривает.
Судья информатор - просто дублирует информацию для всех.
 
А вы, извиняюсь, за какую команду вообще играете? Или просто гумуса на вентилятор подкинуть зашли?
 


Тоже пересмотрел видео. В принципе у Шерифов то тоже есть повод для возмущения. На картинке мы видим трех человек, которые сидят и смотрят как игрок, которому судья показал аут нажимает на кнопку. Я не думаю, что они бы сидели и смотрели на него, если бы не было сигнала "аут".
Мое мнение:
Бежавший со змеи судья, это был Митяй? После аутирования игрока и нажатия им кнопки, он отошел от банера к старшему судье и обрисовал ситуацию. На основании чего и было вынесено решение о результате. А там хоть пусть 15 человек у банера пальцы вверх поднимают. 

Так вот, если игрок не признал себя пораженным, значит он в игре, они должны были в него стрелять, а он должен получить 1 за 1, либо после нажатия кнопки 2 за 1. Тогда вопросов бы не было. Откуда информация, что Митяй якобы бегал к старшему судье? Это ложь. Судья- информатор сообщил, что он ошибся и очко команде Феникс.
Опять же, соглашусь с Абреком, после сигнала, трешку выводят с поражением без штрафа, пораженные игроки Шерифа ходят и разговаривают... Как минимум, уже три 1 за 1 при двух живых игроках.

[sprut009]

И еще раз напоминаю: почитайте регламент и правила серии: нигде нет информации, что после просмотра видеоповтора меняется результат матча

[breeze]

Совсем непонятная ситуация   Посмотрев видео теперь можно изменить результат матча? Задним числом... Может остальные пересмотрим что-нить поменяем?

Мне кажется стоит вернуть Фениксу 3 место, после просмотра видео и чтения правил....

Сообщение отредактировал breeze: 25 Февраль 2013 - 14:06:12

[boriss]

Феникс ,  прекрасная команда и это не пустые слова , доходить до финалов несмотря на сравнительно  недавно  созданный коллектив - Респект Вам ребята , но мы тоже за победу своей команды и если Вы смотрели видео то там два четких жеста на Аут один до,  другой жест после нажатия кнопки , все эти вопросы конечно спорные , поэтому мы выразив протест запросили видеоповтор, потому как ситуация весьма не однозначна! Судейское решение было объявлено, вы все ушли не стали смотреть и оспаривать решение , позже Ваш капитан пришел и просмотрел видео , да и Вы сами на видео видели как все происходило! Повторюсь, глубоко уважаю команду Феникс весь коллектив и их тренера  , надеюсь , что встретимся не раз на поле как друзья и соперники и уверен что никто из нас не отдаст победу просто так и получим удовольствие от игры !!! 

[Kuyan]

Да он (Митяй) самый, как потом оказалось... дайте картинку с другой камеры...плиз!!!!

 

все так заняты поиском косяка змеевого, что не замечают, что после команды время игроки Шерифа:

игрок на 3-ке (игравший с поражением) - просто без штрафов получает аут,

2-ка продолжает ходить по полю, сама признав себя пораженной (положил руку на голову), но никто не дает аут

пораженная 30-ка ходит и разговаривает с судьями,

и ну уж если совсем быть точными то и игрок что находился на единице тоже оказался в полутро метре от свой фигуры, то и дело ходит туда и обратно

 

и хочу чтобы меня понимали правильно, я ни в коем случае не за "ЖЕСТКОЕ" судейство, там где маленькие погрешности не влияющие на игру, принимались во внимание, обидно что чисто взятый гем, а следовательно и матч был украден, без объяснения кому-либо из игроков команды. Учитывая тот факт что изначально мы решились на авантюру взятия очка у сильной команды, где на мой взгляд один из лучших игроков атаки Рома играет именно по змеевому флангу. И перед тем как пойти на прорыв была снята защита и харнес, дабы максимально повысить чувствительность к возможно прилетящим шарам. Итог на Ваших глазах. Признаться не всегда играю честно, но этот гейм сыгран был на чистоту, и не добивание игроков чьи маркера были развернуты на высокий по-моему тому доказательство.

Я же не претендую на истину в последней инстанции. Высказал мнение после просмотра видео.

 

 

Так вот, если игрок не признал себя пораженным, значит он в игре, они должны были в него стрелять, а он должен получить 1 за 1, либо после нажатия кнопки 2 за 1. Тогда вопросов бы не было. Откуда информация, что Митяй якобы бегал к старшему судье? Это ложь. Судья- информатор сообщил, что он ошибся и очко команде Феникс.
Опять же, соглашусь с Абреком, после сигнала, трешку выводят с поражением без штрафа, пораженные игроки Шерифа ходят и разговаривают... Как минимум, уже три 1 за 1 при двух живых игроках.

Так вот, если игрок не признал себя пораженным, значит он в игре,

Так вот. Если игроку показывается аут судьей, то независимо от того признался он сам или нет, он не в игре.  

 

Откуда информация, что Митяй якобы бегал к старшему судье? Это ложь.

Ну вот если меня глаза не обманывают, то после нажатия кнопки Абреком Митяй отошел в центр поля и со старшим разговаривает. Поправь меня, если я не прав. Или если я лгу.

 

Опять же, соглашусь с Абреком, после сигнала, трешку выводят с поражением без штрафа, пораженные игроки Шерифа ходят и разговаривают... Как минимум, уже три 1 за 1 при двух живых игроках.

Поправь меня еще раз, если я ошибаюсь, но согластно правилам... Игрок нажавший кнопку пораженным, в нашем случае об этом сигнализирует судья, что мы видим на видосе, приносит своей команде штраф 2-4-1 автоматически. А в последние 60 секунд, как это было у вас, автоматически очко сопернику. И на этом игра заканчивается.

[HEADSHOT]

Фото от HEADSHOT magazine 1 Лига (часть 2): http://www.facebook....27469664&type=1

[sprut009]

Я же не претендую на истину в последней инстанции. Высказал мнение после просмотра видео.
 
 

Так вот, если игрок не признал себя пораженным, значит он в игре,
Так вот. Если игроку показывается аут судьей, то независимо от того признался он сам или нет, он не в игре.  
 
Откуда информация, что Митяй якобы бегал к старшему судье? Это ложь.
Ну вот если меня глаза не обманывают, то после нажатия кнопки Абреком Митяй отошел в центр поля и со старшим разговаривает. Поправь меня, если я не прав. Или если я лгу.
 
Опять же, соглашусь с Абреком, после сигнала, трешку выводят с поражением без штрафа, пораженные игроки Шерифа ходят и разговаривают... Как минимум, уже три 1 за 1 при двух живых игроках.
Поправь меня еще раз, если я ошибаюсь, но согластно правилам... Игрок нажавший кнопку пораженным, в нашем случае об этом сигнализирует судья, что мы видим на видосе, приносит своей команде штраф 2-4-1 автоматически. А в последние 60 секунд, как это было у вас, автоматически очко сопернику. И на этом игра заканчивается.

Однако ж штрафа никакого судья не дал, а наоборот, оставил игрока в игре. Ни 2-4-1, ни 1-4-1. Соответственно, игрок живой и приносит очко своей команде. Не было бы ни единого вопроса к судьям, если бы на кнопке Абреку показали аут и 2-4-1, все понимают, что проход был просто немыслимый. Вопрос именно в том, что судьи, оставляя Абрека в игре, автоматически дают очко Фениксу. Очко не могут дать Шерифу, если Абреку не дали аут на кнопке

[sprut009]

И еще: игра продолжается до тех пор, пока судья не передал очко какой-либо команде, а не тогда, когда игроки подумали и не тогда, когда прозвучал сигнал об остановке времени

Сообщение отредактировал sprut009: 25 Февраль 2013 - 18:09:26

[Kuyan]

Однако ж штрафа никакого судья не дал, а наоборот, оставил игрока в игре. Ни 2-4-1, ни 1-4-1. Соответственно, игрок живой и приносит очко своей команде. Не было бы ни единого вопроса к судьям, если бы на кнопке Абреку показали аут и 2-4-1, все понимают, что проход был просто немыслимый. Вопрос именно в том, что судьи, оставляя Абрека в игре, автоматически дают очко Фениксу. Очко не могут дать Шерифу, если Абреку не дали аут на кнопке

У меня складывается впечатление, что из нас двоих видео смотрел только я. 
Первый жест "аута" от Митяя до нажатия кнопки, второй сразу же после. Затем он начинает прыгать, показывая "тайм", а потом уходит с старшему судье. Все верно?

Соответственно, согластно правилам, которые знают все пейнтболисты, в силу вступает пунк правил про 60 секунд. А что он нам говорит? 

Так вот... формально конечно можно побегать по полю и вывести еще пару человек. Потом раздать пару 1-4-1 Шерифу, а только потом пойти и огласить решение по гейму. А можно просто аут на кнопке и очко противоположной команде. 

 

И еще: игра продолжается до тех пор, пока судья не передал очко какой-либо команде, а не тогда, когда игроки подумали и не тогда, когда прозвучал сигнал об остановке времени

Да ладно? Серьезно? а чего тогда все стрелять перестают, после команды время?

Или ты предлагаешь нещадно красить любого игрока который необозначил четко себя пораженным?

Ты сам, когда видишь, что человеку показывают аут, продолжаешь в него стрелять или переключаешься на другую цель?

[Cobra]

И еще: игра продолжается до тех пор, пока судья не передал очко какой-либо команде, а не тогда, когда игроки подумали и не тогда, когда прозвучал сигнал об остановке времени

А правила читать не пробовал? Иногда помогает...

[ABREK]

Опять же, соглашусь с Абреком, после сигнала, трешку выводят с поражением без штрафа, пораженные игроки Шерифа ходят и разговаривают... Как минимум, уже три 1 за 1 при двух живых игроках.

Поправь меня еще раз, если я ошибаюсь, но согластно правилам... Игрок нажавший кнопку пораженным, в нашем случае об этом сигнализирует судья, что мы видим на видосе, приносит своей команде штраф 2-4-1 автоматически. А в последние 60 секунд, как это было у вас, автоматически очко сопернику. И на этом игра заканчивается.

Поправляю штрафа нет, так как пораженным меня не объявили)))))

[Kuyan]

Ну как так то? Оо
Митяй в тебя два раза тыкал характерным жестом.

[MiDoN]

Совсем непонятная ситуация   Посмотрев видео теперь можно изменить результат матча? Задним числом... Может остальные пересмотрим что-нить поменяем?

Мне кажется стоит вернуть Фениксу 3 место, после просмотра видео и чтения правил....

Полностью согласен! Как то не хорошо путать игроков, потом говорить одно и делать совершенно другое! И принимать решение и не сообщать об этом команде - как то, мягко говоря, невежливо! Просто плевок какой то в душу получается!

[Fanky]

жаркая дискуссия! скажу за игрока стоящего на 2-ке в этом злополучном гейме. стрелял он, значит в высокий, потом смотрит - бежит змеевик из команды, к слову сказать к которой он относится с большим респектом и уважухой, из команды в которой играют игроки с которыми он сам играл и не раз!! вот как! так вот бежит он по змее - ему дают аут. потом он увидел его уже почти у банера и ему опять дают аут. именно поэтому он в него не пострелял дополнительно!  ну че стрелять, то. свои же пацаны!)) и не признавал он себя пораженным, это он за голову взялся в сердцах...)

и по поводу сомнительных сопереживателей по поводу вытирании ног в регламент и дешевых вопросов про изменение правил специально для кого-то. что за намеки? кого с кем поругать целью задался? любители дешевых интриг)) 

[ABREK]

не видел, не знаю)))) значит не было, глаза у меня спереди.... а если серьезно жесты и команды судей как знаки на дорогах должны быть четкие и ясные и не заводить в заблуждение игроков... Что видел Митяй сплеш поражение или показалось ведомо только его глазам, но факт остается фактом, поражения нет - игрок нажал кнопку без поражения, о чем спор???? Давать мне аут посмотрев повтор - это БРЕД, что там они увидели нам не ведомо, конечно очень очень очень интересно.... хотя лично мне больше хочется для себя сей проход сохранить, ибо старость не в радость, вряд ли представится еще такое замутить

 

Ну как так то? Оо
Митяй в тебя два раза тыкал характерным жестом.