Сообщений в теме: 563

[Братан]

О каком развитии может идти речь если прокат даже упал?))) Вы о чем? Сейчас в "тяжелое время" писать о том что вот те на оказывается федерация плохо работает и вот пример падение спорт команд... Прокат "умер" тоже федерация виновата?

Я вот считаю, да. Частично, но да. Здесь тоже есть недоработка региональной федерации. Прокат - это основа пирамиды. Чем шире это основание, тем больше спортсменов.
Любая федерация должна быть кровно заинтересована в увеличении числа играющих в клубах.

[Rodrigo]

Я вот считаю, да. Частично, но да. Здесь тоже есть недоработка региональной федерации. Прокат - это основа пирамиды. Чем шире это основание, тем больше спортсменов.
Любая федерация должна быть кровно заинтересована в увеличении числа играющих в клубах.

За 12 лет работы в прокате могу сказать что цены на пейнтбол как были 500р так и остались. Это показатель ситуации.

Недоработка в том что нет проката это частично федерация виновата? и в чем же недоработка? Пока "кризис" не пройдет будет также и "вангую" возможно хуже.

[Братан]

Так экономику никто не отменял. Это мощный фактор. На него можно много ошибок в работе списать. При нормальном спросе ведь мало кто парился за популяризацию пэйнтбола.

[# OR]

Сколько умных, уважаемых, авторитетных, опытных людей уже высказали своё мнение в этой теме. Так давайте же придем к какому-нибудь выводу, а то уже полгода плачем в жилетку друг другу.

[DrDobryanskiy]

С такими ценами (изза курса) количество новый игроков (тактиков и спортсменов) уменьшится.

И мне кажется страйкбол как раз сейчас становится той серединой которая игрокам позволит получить адреналин "охоты" за меньшие деньги.

 

 Лазертаг это для детей до 14 лет. Пример: проводили смены в пионер лагере (порядка 400 человек) - практически 50 процентов детей хотели поиграть в пейнтбол но по возрасту не прошли.Возможно из 50% часть уже играла в лазертаг и хотят попробовать другой вид игры.

Страйк,это совсем не то,сам сейчас играю и проклинаю курс доллара,именно из за которого пока не могу вернуться в спорт.Но надеюсь на лучшее.

[DrDobryanskiy]

Спуститесь на землю. 

Весь наш пейнтбол, с точки зрения зрителя, полное говно. 

Пейнтбол реально смотрят только те, кто сами играют или люди "живущие" игрой, иначе не понятно, что за хрень там происходит. 

 

У вас есть друзья, которые не играют?

Вот заставьте их посмотреть трансляцию PSP, а на сегодняшний день это лучшее, и засеките время, через которое они вас пошлют с таким "зрелищем". 

Пейнтбол для зрителя никогда не будет (говном) Ибо зрелище завораживающее,сам сейчас вынужден быть зрителем,а вот то что растянуто всё,это да.Всегда ваш,Нудный Пейнтболист))))))

[Leon2207]

Сколько умных, уважаемых, авторитетных, опытных людей уже высказали своё мнение в этой теме. Так давайте же придем к какому-нибудь выводу, а то уже полгода плачем в жилетку друг другу.

Попробую:

Современные проблемы спортивного (и не только) пейнтбола я вижу в бездействии РФП. В не правильном определении движущей силы (скажем так), в надежде на "самотёк". 

Списывать всё на кризис - "страусиное" решение проблем.

Счастливые времена прошли и необходимо менять методы работы. Всем: оргам, производителям, федерациям. Развивать и продвигать пейнтбол, только игроки уже не могут.

Пора начинать работать.

[breathe]

Пейнтбол для зрителя никогда не будет (говном) Ибо зрелище завораживающее,сам сейчас вынужден быть зрителем,а вот то что растянуто всё,это да.Всегда ваш,Нудный Пейнтболист))))))

 

У тебя очень Нудное представление о зрелище

Спаривание панд выглядит адским экшеном по сравнению с некоторыми поинтами. 

[breathe]

Что-то не особо заметил, как там рассказывают. Просто перечисляют в каких корпорациях во что на корпоративных играх бегают. Пейнтбол там упоминается один-два раза.

 

Скорее всего просто не представляете, что такое корпоративный спорт и как к ним относятся руководства компаний. Упоминания в Форбс о том, что ВТБ финансирует свою команду делает для спорта больше, чем все нытье на форуме. 

 

P.s. Кстати, абзац в топ темах этого журнала стоит приблизительно как готовой бюджет средней команды. "Паутина", что бы туда попасть, пахала все эти годы, привозила кубки и медали для отчетов и я не помню, что бы они или жаловались на то, что всё плохо. 

[dimmaburger]

 

Скорее всего просто не представляете, что такое корпоративный спорт и как к ним относятся руководства компаний.

Ещё как представляю, насмотрелся на корпоративный спорт в "Норильском Никеле". Если компании не интересно спортивное направление то им просто по барабану, хоть миллион кубков привези, с вагоном медалей.

 

 

"Паутина", что бы туда попасть, пахала все эти годы, привозила кубки и медали для отчетов и я не помню, что бы они или жаловались на то, что всё плохо.

Я рад за них. И это не сарказм.

Сообщение отредактировал Ivan79: 24 Июль 2015 - 23:45:49

[Skolzzkey]

Пейнтбол для зрителя никогда не будет (говном) Ибо зрелище завораживающее,сам сейчас вынужден быть зрителем,а вот то что растянуто всё,это да.Всегда ваш,Нудный Пейнтболист))))))

 

Интересно, что в нём завораживающего? Даже после 5 лет в этой сфере смотрю только отдельные наиболее интересные ролики ведущих мировых серий. И только потому что они хорошо отредактированы и откомментированы, иначе смотреть невозможно. Несколько раз пытался показать их супруге (которую просто не оторвать от соревнований по биатлону) - больше пяти минут не высиживала.

Надо менять форму подачи материала, ибо зрителю ни черта не понятно, а значит скучно, даже, не смотря на то, что игра весьма динамична и агрессивна. Возможно придётся располагать на экране несколько окон с разными видами. Или делать карту поля с расположением игроков. Или ракурс съёмки сделать строго сверху, чтобы всех игроков было видно одновременно. 

[xozLPx]

тоже интересно)

[Kuyan]

Чо говорят?

[Skolzzkey]

Кстати, не стоит думать, что пэйнтбол такой уж уникальный. Очень многие решения можно перенять из других видов спорта. 

Вот здесь может быть что-то интересное для всех уровней представителей пэйнтбола - https://www.youtube....7dmNSfpkMylI1z8

[BUFF]

По сезону 2015, который уже перевалил за середину, картинка потихоньку складывается. Посетил с мая Петербург, Поволжье, Астрахань, Воронеж, Пятигорск, Челябинск, Красноярск. Везде очень похожая ситуация.
1. Бардак
2. Команд мало, и становится меньше
3. Все недовольны, в том числе и бардаком, но сами же его и порождают.
4. Пропал смысл, цели участия в соревнованиях размыты. У команд уровня Д3 желания расти не наблюдается в подавляющем большинстве случаев.
5. Теория, что чем выше ты играешь - тем больше сил, времени, а главное денег тратишь - принимается за правило.
6. Организаторы, ещё года 3-4 назад мечтающих попасть в пул спортивных площадок принимающих ведущие серии - прикладывают усилия чтобы слиться с темы. Многие удачно. На их место иногда приходят "новые" клубы - но успехов не замечено.
7. Команды с Рангом 17 и выше - в пору заносить в красную книгу. В Сибири - одна, на Урале - две, на Юге России - одна, но не регулярно играющая, на Северо-Западе - две
Москва может пока собрать команд 8, но предпочитают делать это за границей.
8. Уже очень многие задаются вопросом - будет ли практическая программа развития спорта на срок хотя бы 5 лет, имеющая ясные и обоснованные финансовые механизмы и принципы работы, отличные от модели 2000 года, которая, мягко говоря, устарела.
9. РФП молодцы, Про Шар молодцы, ЗК молодцы. Все молодцы. Из диалога руководства ЗК с руководством РФП - на вопрос, почему не ужеточается регламент в требованиях к местам проведения, к дисциплине участия, к соблюдению технических регламентов - ответ в общих чертах был, что если навести строгий порядок, всё окончательно умрёт, и все сбегут в серию, где будет максимальный бардак.
10. Круг замкнулся ........

[Sergei.St]

Так уже года 3 так, а ты только заметил?

[Ларион]

скажу от лица тех, кто готов принимать участие в сериях

с регионами - довольно утопично до тех пор пока не будет консолидации сили возможностей, дабы дать возможность расти тем, у кого есть желание. Пока же прокат это прокат, спортсмены - это спортсмены. Никакой помощи от одних другим и наоборот

 

в Москве качество турниров падает, цена растет. Ради чего играть? 

сейчас у нашей команды подъем по результатам в России, хороший тренировочный процесс и победы на многих российский турнирах.

а дальше что? Никакой поддержки от представителей пейнбола в России, НИ-КА-КОЙ! Кроме АПГ и ПроШар, но там давние отношения сыграли свою роль

остальным насрать

соперникам, магазинам, производителям шаров, сериям, РФП

да и спонсоры в России довольно скептически относятся к победам в России

другое дело когда на международных аренах поддерживается имидж России, тем более столь не большими деньгами (я про бюджет спортивной команды по пейнтбол относительно футбола/баскетбола/мотогонок и т.д.)

 

Итого что мы имеем - играть ВЫГОДНЕЙ за рубежом. Если рассматривать перспективу

большая часть контрактов которая сейчас есть - это живое общение с представителями производителей, которые присутствуют на большинстве европейских турниров. И с ними можно обсуждать условия спонсорства, и условия зависят напрямую от твоих результатов. Поэтому и работаем на результат , потому и готовы вкладывать силы и старания ради побед и условий

 

а теперь Россия. Играть ДЕШЕВЛЕ чем в Европе/США. Но зачем?

всем наплевать на твои результаты, никто тебе не предложат условия, а цена шаров сопоставима с цена шаров в Европе.

на последнем турнире ПроШар стоил 2200 рублей, GI 5 звезд по Империал программе - 37$. В голове не укладывается ...

 

На мой взгляд тенденция такова, что лебедь рак и щука у нас везут пейнтбол к вершинам

Игроки играют меньше потому что дорого

Организаторы повышают цены потому что меньше играют, компенсируем количество ценой

Потому что меньше играют меньше зарабатывают организаторы сокращают расходы

сокращают расходы снижается привлекательность турниров

 

нужно разорвать порочную цепь, отказаться от бестолковых турниров, которые перетягивают домашние команды между собой. 

 

нужно отдать должное, в плане организации и подготовки в турниру, очень нравится подход к Russian Open Event.

уровень соответствует, медиа поддержка, работа с иностранными командами

не был в Пятигорске, но говорят тоже здорово

 

а остальные что? 

 

кинули расписание, вломили ценик и погнали? 

Сообщение отредактировал Ларион: 30 Июль 2015 - 18:53:30

[BUFF]

 Мне выход видится пока один. Создание единой Национальной ( Общероссийской ) пейнтбольной Лиги.

 В которую должны входить ВСЕ спортивные турнры, строго разделённые на уровни по Рангам команд, допуску участников и перечню условий для проведения.

 1 уровень - турниры районого уровня, для команд с Рангом не выше 12, которые можно проводить где угодно, с минимальными требованиями, с судейской бригадой 1 - 2 класса

 2 уровень - Городские чемпионаты, только для призёров 1 уровня. Попасть на турнир "с улицы" невозможно. Ранг команд до 15. Судейская бригада 2-3 класса. Наличие хоть каких-то СМИ

 3 уровень - Республиканские соревнования. Не больше 10 в год. Ранг команд не ограничен. Допускаются только победители 2 уровня. Условия проведения по максимуму, обязательно наличие Призового Фонда, позволяющего большинству команд играть с минимальными затратами. Освещение в СМИ на региональном уровне, но ведущими ТВ каналами. Судьи не ниже 4 класса.

 4 уровень - Национальные финалы. 2 или 3. Допуск призёров уровня 3. Уровень - Millennium +. Призовой фонд в размере, позволяющий призёрам заработать, победителям хорошо заработать. Вывести на телек всероссийского охвата хотя бы 5 минут, как минимум. А как максимум найти способ показать финальный матч на одном из спортивных тв.

 

 На первый сезон создать календарь в принудительном порядке, на основание результатов предидущего года. Далее на урвнях 2 - 3 - 4 создать понятный принцип ротации, когда определённое количество команд на сезон вылетает на уровень ниже, а их место занимают призёры этого уровня.

 

 Единый сайт, где ВСЕ команды и результаты легко отслеживаются любым пользователем.

 Единый календарь, с официальным внесением в ЕВКС Минспорта.

 Создать классофикацию судей и так же определить календарь из задействованности на мероприятиях. Привязать класс бригады к уровням соревнований, который они будут допущены судить.

[Skolzzkey]

 Вывести на телек всероссийского охвата хотя бы 5 минут, как минимум. А как максимум найти способ показать финальный матч на одном из спортивных тв.

 

В принципе, при таком раскладе, для Республиканских соревнований и Национальных финалов, имеет смысл обдумать полноценную трансляцию. Не так уж и много их будет.

Только не прямую трансляцию, а что-то типа квази-онлайн - в тот же день, с задержкой на полчаса-час, но уже отредактированную и откомментированную.

[Leon2207]

Это шикарно, но кто за всё это будет платить? С каких денег?