Сообщений в теме: 620

[Doctor]

Травматики уже нет давно, по мимо нд/пдн и 046-1 ещё обязательный экзамен. И почему все в этой стране думают, что всё можно купить ))) Хотя да, сми же всё рассказывают. Не задумывались почему ЛОП-у делают месяц ?   Давайте сначала изучим мат, часть как и куда идёт запросы о вашей персоне и тд, а потом уже будем говорить, что все справки можно купить.

Сообщение отредактировал Doctor: 27 Май 2014 - 07:47:46

[Artem Korolkov]

Травматики уже нет давно, по мимо нд/пдн и 046-1 ещё обязательный экзамен. И почему все в этой стране думают, что всё можно купить ))) Хотя да, сми же всё рассказывают. Не задумывались почему ЛОП-у делают месяц ?   Давайте сначала изучим мат, часть как и куда идёт запросы о вашей персоне и тд, а потом уже будем говорить, что все справки можно купить.

Что значит травматики нет давно? Не буду перечислять перечень своих покупок, но купить можно практически все! И еще, разрешение также выдается тем кто ранее был неоднократно судим и также отбывал срок в местах лишения(если не по УДо освободился). Изучайте дальше мат часть.

[dimmaburger]

 

По моему мнению, "не любовь к Родине" выражается в том, что Вы считаете американцев, с их "многолетним культом"  достойными иметь оружие для самозащиты,  чем россиян, которым Вы в праве владеть огнестрелом, отказываете.

Насчет достойны-недостойны, это вы гражданин хороший у себя в голове выдумали. Я не говорил, что так считаю. И любовь к Родине к ношению короткоствола никакого отношения не имеет.

 

 

немного истории

Немного логики, время было другое, и опять же казачество сродни национальной гвардии-ополчению. Люди служивые, а не простые граждане мегаполисов. Нынешний в пример приводить не стоит, фарс обыкновенный.

 

 

без комментариев

Хорошо, не считаю, не считал и оно нам нафиг не упало. Так устраивает?

 

 

стрелять в человека при ребёнке ? ну ну ...

С двух рук по македонски, надо же показать чаду какой папа крутой ))

[Dobermann]

 

 

По моему мнению, "не любовь к Родине" выражается в том, что Вы считаете американцев, с их "многолетним культом"  достойными иметь оружие для самозащиты,  чем россиян, которым Вы в праве владеть огнестрелом, отказываете.

Насчет достойны-недостойны, это вы гражданин хороший у себя в голове выдумали. Я не говорил, что так считаю. И любовь к Родине к ношению короткоствола никакого отношения не имеет. 

Да, "гражданин хороший, но не внимательный", это мнение я действительно  "у себя в голове "выдумал"" и  сказал об этом первыми же словами....

Сообщение отредактировал Dobermann: 27 Май 2014 - 12:53:50

[Dobermann]

 

Немного логики, время было другое, и опять же казачество сродни национальной гвардии-ополчению. Люди служивые, а не простые граждане мегаполисов. Нынешний в пример приводить не стоит, фарс обыкновенный.

Не стоит разговаривать с Донским казаком, в хрентекаком поколении, о истории казачества )))

Повторюсь, служивыми казаки было только по призыву царей, а остальное время были обычными крестьянами. Изначально казачество было свободным людом и между казачеством и царской Россией были договора, о охране границ и о поддержке самодержавия, но ни как не о службе в царской армии...это потом, со временем вольную у казаков  по прижали ...хотя не об этом речь

 

История "культа владения огнестрелом в Америке" тоже берет начало не на "деревенской дискотеке" и не от "блестящей мысли", пришедшей в голову основателям Америки.  Вот ссылка, очень познавательная,  предоставленная коллегами по Форуму  http://www.kommersan...0?isSearch=True  Цитата из статьи, говорит о том,  что "культ владения оружием в Америке"  начинался также, как и в Царской России с оружия для ополченцев ...  (Х...с ним, приравняем Казаков к ополченцам) :

"Один из отцов-основателей США Томас Джефферсон провозглашал: "Господь, даровавший нам жизнь, даровал нам и свободу ее защищать", а Вторая поправка к Конституции утверждала "право народа хранить и носить оружие". Правда, речь в поправке шла об оружии военного образца, необходимом ополченцу в случаю начала военных действий. Однако довольно скоро юридическая практика распространила это право на все виды оружия."

 

PS....За что минус поставили ?! ))) я прям расстроился )))

Сообщение отредактировал Dobermann: 27 Май 2014 - 12:52:47

[Artem Korolkov]

 

 

Немного логики, время было другое, и опять же казачество сродни национальной гвардии-ополчению. Люди служивые, а не простые граждане мегаполисов. Нынешний в пример приводить не стоит, фарс обыкновенный.

Не стоит разговаривать с Донским казаком, в хрентекаком поколении, о истории казачества )))

Повторюсь, служивыми казаки было только по призыву царей, а остальное время были обычными крестьянами. Изначально казачество было свободным людом и между казачеством и царской Россией были договора, о охране границ и о поддержке самодержавия, но ни как не о службе в царской армии...это потом, со временем вольную у казаков  по прижали ...хотя не об этом речь

 

История "культа владения огнестрелом в Америке" тоже берет начало не на "деревенской дискотеке" и не от "блестящей мысли", пришедшей в голову основателям Америки.  Вот ссылка, очень познавательная,  предоставленная коллегами по Форуму  http://www.kommersan...0?isSearch=True  Цитата из статьи, говорит о том,  что "культ владения оружием в Америке"  начинался также, как и в Царской России с оружия для ополченцев ...  (Х...с ним, приравняем Казаков к ополченцам) :

"Один из отцов-основателей США Томас Джефферсон провозглашал: "Господь, даровавший нам жизнь, даровал нам и свободу ее защищать", а Вторая поправка к Конституции утверждала "право народа хранить и носить оружие". Правда, речь в поправке шла об оружии военного образца, необходимом ополченцу в случаю начала военных действий. Однако довольно скоро юридическая практика распространила это право на все виды оружия."

 

Кстати, тоже почитал, спасибо за ссылочку.

[Михаил999]

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 

Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

[Lionel]

 

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 

Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

 

вопрос поставлен неверно , если гопник знает что у клиента может быть оружие он не будет быковать , он просто стукнет сзади чем ни будь тяжёлым , и тогда уже не важно был ли у того пистолет .. а ствол будет ему приятным бонусом ... Кроме того в любого человека с пистолетом в руке полицейский выстрелит не задумываясь , потому как собственная жизнь дороже .

[Котейко]

 

 

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 

Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

вопрос поставлен неверно , если гопник знает что у клиента может быть оружие он не будет быковать , он просто стукнет сзади чем ни будь тяжёлым , и тогда уже не важно был ли у того пистолет .. а ствол будет ему приятным бонусом ... Кроме того в любого человека с пистолетом в руке полицейский выстрелит не задумываясь , потому как собственная жизнь дороже 

с Вашего позволения, а откуда гопник заранее получает информацию, о наличие оружия у потенциальной жертвы ? сейчас достаточно методов скрытного ношения короткоствола, да и сомнительно, что полицейские в России стреляют не задумываясь. в ваших рассуждениях как то однобоко представлена ситуация, да и наконец, зачем гопнику изначально выбирать мишенью для нападения вооруженного человека, логичнее выбрать жертвой не вооруженного, а лучше еще и подвыпившего гражданина.

[Lionel]

 

 

 

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 

Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

вопрос поставлен неверно , если гопник знает что у клиента может быть оружие он не будет быковать , он просто стукнет сзади чем ни будь тяжёлым , и тогда уже не важно был ли у того пистолет .. а ствол будет ему приятным бонусом ... Кроме того в любого человека с пистолетом в руке полицейский выстрелит не задумываясь , потому как собственная жизнь дороже 

с Вашего позволения, а откуда гопник заранее получает информацию, о наличие оружия у потенциальной жертвы ? сейчас достаточно методов скрытного ношения короткоствола, да и сомнительно, что полицейские в России стреляют не задумываясь. в ваших рассуждениях как то однобоко представлена ситуация, да и наконец, зачем гопнику изначально выбирать мишенью для нападения вооруженного человека, логичнее выбрать жертвой не вооруженного, а лучше еще и подвыпившего гражданина.

 

если будет принят закон разрешающий скрытое  ношение  пистолетов то это будет предполагаться по умолчанию , как сегодня предполагается обратное . Любой закон идёт в пакете , если вам разрешат носить то им разрешат стрелять , иначе все просто сдадут удостоверения , жизнь дороже ...оружие создаст массу  новых проблем и не решит старых , Европа как то обходится без оружия , кое где его нет даже у полиции ...

При это вопросы продажи и хранения различных видов оружия совершенно отдельная тема , никак с  обсуждаемым не связанная.

Сообщение отредактировал Lionel: 27 Май 2014 - 17:50:12

[Михаил999]

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 
Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

вопрос поставлен неверно , если гопник знает что у клиента может быть оружие он не будет быковать , он просто стукнет сзади чем ни будь тяжёлым , и тогда уже не важно был ли у того пистолет .. а ствол будет ему приятным бонусом ... Кроме того в любого человека с пистолетом в руке полицейский выстрелит не задумываясь , потому как собственная жизнь дороже

с Вашего позволения, а откуда гопник заранее получает информацию, о наличие оружия у потенциальной жертвы ? сейчас достаточно методов скрытного ношения короткоствола, да и сомнительно, что полицейские в России стреляют не задумываясь. в ваших рассуждениях как то однобоко представлена ситуация, да и наконец, зачем гопнику изначально выбирать мишенью для нападения вооруженного человека, логичнее выбрать жертвой не вооруженного, а лучше еще и подвыпившего гражданина.

если будет принят закон разрешающий скрытое  ношение  пистолетов то это будет предполагаться по умолчанию , как сегодня предполагается обратное . Любой закон идёт в пакете , если вам разрешат носить то им разрешат стрелять , иначе все просто сдадут удостоверения , жизнь дороже ...оружие создаст массу  новых проблем и не решит старых , Европа как то обходится без оружия , кое где его нет даже у полиции ...
При это вопросы продажи и хранения различных видов оружия совершенно отдельная тема , никак с  обсуждаемым не связанная.

Может я не прав, но любой человек, который умеет обращаться с оружием (не путать с попугать или пострелять по бутылкам) при виде сотрудников милиции тут же сдаст свой глаткоствол и выполнит все их требования, ибо ему нечего скрывать и они как никто другой понимают милицию.

[xozLPx]

Неоднократно упоминалось, но для меня остаётся загадкой, кто такой " человек, который умеет обращаться с оружием"?
Это умение снять с предохранителя, стрелять от бедра и убирать ган в кобуру покрутив на пальце?=D

[xozLPx]

Правительство РФ разрешило гражданам носить оружие с собой в целях самообороны

Правительство России одобрило изменения в «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ». Кабинет министров разрешил гражданам, имеющим необходимый документ, носить оружие в целях самообороны. Соответствующее постановление датировано 8 ноября 2014 года, оно опубликовано на официальном портале правовой информации, передает ТАСС.

В устаревшей редакции правил пункт о ношении оружия граждане, имеющие разрешение, имели право носить его лишь во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб. Все эти пункты сохранены и в новой редакции правил и дополнены словами «а также в целях самообороны».

По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия. Кроме того, в эту категорию входят газовые пистолеты и револьверы, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства.

В пресс-службе правительства агентству напомнили, что «необходимо учитывать ограничения на ношение гражданского оружия лицом, владеющим им на законном основании и имеющим право на его ношение». Закон «Об оружии» запрещает носить оружие при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетах и других массовых публичных мероприятиях; не разрешается ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения; вне закона ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций; нелегально ношение во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию; запрещается ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия.

link

[Dobermann]

Правительство РФ разрешило гражданам носить оружие с собой в целях самообороны

Правительство России одобрило изменения в «Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ». Кабинет министров разрешил гражданам, имеющим необходимый документ, носить оружие в целях самообороны. Соответствующее постановление датировано 8 ноября 2014 года, оно опубликовано на официальном портале правовой информации, передает ТАСС.

link

Ага, читал. спросил у знакомых полицейских - чего то ожидаете "на улицах" в связи с изменениями ? Ответили коротко - как стреляли отморозки и с разрешением и без, так и будут стрелять, а законопослушным гражданам станет чуть проще, в общении с нарядами ППС, а так ни чего революционного. 

[Partyзан]

[Kaktus]

Ага, читал. спросил у знакомых полицейских - чего то ожидаете "на улицах" в связи с изменениями ? Ответили коротко - как стреляли отморозки и с разрешением и без, так и будут стрелять, а законопослушным гражданам станет чуть проще, в общении с нарядами ППС, а так ни чего революционного. 

 

 

 

 

 

Некий плюс еще можно увидеть в том, что теперь, возможно, будет меньше случаев, когда за настоящую самооборону, обороняющемуся дают срок.

Что касается легализации вопрос сложный:
Вот вы все обсуждаете штаты в этом вопросе, но ведь куда логичнее взять в пример страны, которые ближе нам по менталитету - Молдавию и Литву с Латвией. Там разрешено владение и ношение короткоствольного нарезного оружия. И оказалось, что количество тяжких преступлений снизилось чуть ли не вдвое. В дикой Молдавии, в которой пьют еще больше, чем у нас. И определенная логика в этом есть, ибо сейчас преступники ясно понимают, что максимум им могут противопоставить газовый баллон или резинострел бесполезный, а тут будет полная возможность схлопотать пулю.

При том, убийств из легальных стволов больше не стало - отморозки и из гладкоствола народ валят успешно.

 

Безусловно, надо ужесточать обучение, ибо сейчас оно заключается в 3 часовой лекции, ответе на заранее известные билеты и стрельбе по листу А4 с 5 метров.

Но при всём при этом надо понимать всё несовершенство нашей правоохранительной системы, в которой человек со связями, совершивший преступление, может запросто избежать наказания - примеров масса, сами знаете.

[Lionel]

Вот вы все обсуждаете штаты в этом вопросе, но ведь куда логичнее взять в пример страны, которые ближе нам по менталитету - Молдавию и Литву с Латвией. Там разрешено владение и ношение короткоствольного нарезного оружия. И оказалось, что количество тяжких преступлений снизилось чуть ли не вдвое. В дикой Молдавии, в которой пьют еще больше, чем у нас

 

 

там преступность упала в виду нищеты  , брать нечего , всё их жульё к нам приехало ...

Сообщение отредактировал Lionel: 19 Ноябрь 2014 - 17:46:56

[Aalama]

Сегодня министерство внутренних дел РФ сделало заявление, согласно которому изменения правил оборота гражданского и служебного оружия не приведут к легализации ношения любого оружия в России, о чём писали некоторые СМИ. Как отметили в пресс-службе МВД, речь идёт лишь об изменениях технического порядка, которые касаются ношения травматического оружия.
18.11.2014, 23:18

Оригинал статьи: http://russian.rt.co...1#ixzz3JU9YncSm

[Яромир]

 

 

Рэмбо, как мне кажется, ещё меньше. Пока достанешь, снимешь с предохранителя и т.д. и т.п. люди, которые стоят вплотную к тебе, тебя 10 раз оприходовать успеют. Если у тебя было оружие - бить будут сильно жёстче. Либо надо дать понять пацанам, что у тебя есть ствол до того, как они подошли, либо не рыпаться.

 

Ну для этого есть тиры и стрелковые клубы с отличными инструкторами. Поверь, у обученных людей описанные тобой действия занимают доли секунды. Другое дело - готовы ли люди перед покупкой оружия тратить приличные деньги на наработку правильных навыков? Сомневаюсь...

 

вопрос поставлен неверно , если гопник знает что у клиента может быть оружие он не будет быковать , он просто стукнет сзади чем ни будь тяжёлым , и тогда уже не важно был ли у того пистолет .. а ствол будет ему приятным бонусом ... Кроме того в любого человека с пистолетом в руке полицейский выстрелит не задумываясь , потому как собственная жизнь дороже .

 

что собственно в америке и происходит. более того стреляют на поражение, даже не удостоверившись, что есть у гражданина пистолет. просто при подозрениях о наличии.

[dimmaburger]

 

там преступность упала в виду нищеты  , брать нечего , всё их жульё к нам приехало ...

А половина народу вообще в стране отсутствует, на заработках в эуропейских странах ))